Ｐａｇｅ 1143 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼月刊現代 トホホ 04/1/5(月) 16:23 ┣Re:月刊現代 ひどい話しです 04/1/6(火) 10:27 ┃ ┗Re:月刊現代 zero 04/1/6(火) 16:08 ┃ ┗Re:月刊現代 私見 04/1/7(水) 14:22 ┃ ┣Re:月刊現代 七草 04/1/7(水) 16:27 ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 私見 04/1/7(水) 19:07 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 てつや 04/1/7(水) 20:19 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 早稲田OG 04/1/7(水) 22:47 ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 ぐろーぶ 04/1/7(水) 23:09 ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 私見 04/1/7(水) 23:54 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 しつこくＴＫ 04/1/8(木) 2:24 ┃ ┗Re:月刊現代 ムラムラ 04/1/8(木) 20:16 ┃ ┗Re:月刊現代 私見 04/1/9(金) 11:51 ┃ ┗Re:月刊現代 考え中 04/1/13(火) 14:01 ┣Re:月刊現代 お返事マニア 04/1/13(火) 16:17 ┃ ┣Re:月刊現代 面接 04/1/15(木) 12:00 ┃ ┣Re:月刊現代 そうそう 04/1/15(木) 15:29 ┃ ┣Re:月刊現代 教えてください 04/1/15(木) 18:30 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 お返事マニア 04/1/16(金) 13:59 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 華麗なるワセダ？ 04/1/16(金) 19:46 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 お返事マニア 04/1/17(土) 13:23 ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 早稲田 04/1/17(土) 19:57 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 そうそう 04/1/17(土) 22:25 ┃ ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 受験生親です 04/1/18(日) 9:03 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 これも早実寄付金問題！ 04/1/24(土) 18:09 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 早稲田小校長解任賛成！ 04/1/25(日) 11:17 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 早稲田小進学者がんばれ！ 04/1/25(日) 12:30 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 ? 04/1/25(日) 15:56 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 ? 04/1/25(日) 17:08 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 関西 04/1/25(日) 22:29 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 通りすがり 04/1/26(月) 13:55 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 在学中 04/1/26(月) 14:18 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 早実初等部生がんばれ！ 04/1/26(月) 15:18 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 通りすがり 04/1/26(月) 18:16 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 記者会見 04/1/26(月) 18:42 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 華麗なるワセダ？ 04/1/18(日) 11:39 ┃ ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 可笑しいね 04/1/19(月) 14:50 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┗[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 そうそう 04/1/20(火) 0:28 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 トホホ 04/1/20(火) 14:14 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 なんか違うなぁ 04/1/20(火) 20:40 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 そういえば 04/1/21(水) 0:14 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 復活 04/1/22(木) 17:13 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 早稲田OG 04/1/23(金) 12:08 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 在学中 04/1/23(金) 12:20 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 補助金 04/1/23(金) 14:09 ┃ ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 記者会見 04/1/23(金) 14:33 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 そのとおり 04/1/23(金) 15:15 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 華麗なるワセダ？ 04/1/18(日) 11:40 ┃ ┗Re:月刊現代 わがやも 04/1/16(金) 1:16 ┣waseda与党と野党の皆様へ 太陽の季節・東京都知事 04/1/16(金) 22:59 ┃ ┗Re:waseda与党と野党の皆様へ もとい 04/1/16(金) 23:03 ┣Re:月刊現代 ５年母 04/1/26(月) 19:03 ┃ ┣Re:月刊現代 記者会見 04/1/26(月) 19:51 ┃ ┣Re:月刊現代 早実初等部生がんばれ！ 04/1/26(月) 20:31 ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 早大ＯＢ 04/1/27(火) 2:25 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 ? 04/1/27(火) 12:33 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 早実初等部生がんばれ！ 04/1/27(火) 17:43 ┃ ┣Re:月刊現代 学院と本庄 04/1/26(月) 21:54 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 Mint 04/1/27(火) 0:26 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 早稲田大学ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ 04/1/27(火) 19:18 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 ５年母 04/1/27(火) 20:40 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 記者会見 04/1/27(火) 21:05 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 ありゃりゃ 04/1/27(火) 22:11 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 記者会見 04/1/27(火) 22:41 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 ありゃりゃ 04/1/27(火) 22:54 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 思うに 04/1/28(水) 0:04 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 中学欄の「早実中」も見て 04/1/28(水) 8:07 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 記者会見 04/1/28(水) 8:30 ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 返事ありがとうごさいます 04/1/28(水) 11:11 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 早実初等部生頑張れ 04/1/28(水) 12:04 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 在校生 04/1/30(金) 23:52 ┃ ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 責任は親にも。 04/1/31(土) 9:48 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 記者会見 04/1/31(土) 11:09 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 私立の親から見れば 04/2/2(月) 18:43 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 聞いた話 04/2/2(月) 20:11 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 国税 04/2/5(木) 11:07 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:月刊現代 早実マニア 04/2/5(木) 17:29 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 なんとも 04/2/5(木) 19:14 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗現在、ｱｴﾗ責任もって他校を詳しく調べろ 責任感とは? 04/2/2(月) 21:39 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:現在、ｱｴﾗ責任もって他校を詳しく調べろ 凡人 04/2/3(火) 0:05 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:現在、ｱｴﾗ責任もって他校を詳しく調べろ 責任感とは? 04/2/3(火) 6:32 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:現在、ｱｴﾗ責任もって他校を詳しく調べろ 凡人 04/2/3(火) 8:25 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:現在、ｱｴﾗ責任もって他校を詳しく調べろ 私見 04/2/5(木) 19:48 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現在さん他学校も調査して 受験生、明日は頑張って! 04/1/31(土) 13:59 ┃ ┃ ┃ ┗Re:月刊現在さん他学校も調査して 記者会見 04/1/31(土) 14:33 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 中国人 04/4/6(火) 8:51 ┃ ┗Re:月刊現代 関西 04/1/27(火) 1:43 ┃ ┣Re:月刊現代 早大ＯＢ 04/1/27(火) 2:36 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 正確に 04/1/27(火) 8:22 ┃ ┗Re:月刊現代 無知 04/1/27(火) 7:25 ┃ ┗Re:月刊現代 関西 04/1/28(水) 2:09 ┣Re:月刊現代 いつまでも続けましょう。 04/1/31(土) 18:41 ┣Re:月刊現代 アエラ号 04/2/2(月) 13:09 ┃ ┗Re:月刊現代 お返事マニア 04/2/2(月) 13:55 ┃ ┗Re:月刊現代 あらあら、アエラ 04/2/2(月) 20:06 ┣Re:月刊現代 私立と寄付金 04/2/3(火) 6:06 ┃ ┗Re:月刊現代 月現３号 04/2/11(水) 17:48 ┃ ┗Re:月刊現代 大変です 04/2/19(木) 20:16 ┃ ┗Re:月刊現代 大変です2 04/2/19(木) 20:28 ┃ ┗Re:月刊現代 知りたがり 04/2/19(木) 22:53 ┃ ┗Re:月刊現代 大変です 校長クビ 04/2/27(金) 19:19 ┃ ┗Re:月刊現代 いちご 04/2/29(日) 22:13 ┃ ┗Re:月刊現代 校長クビ 04/3/1(月) 19:47 ┃ ┗Re:月刊現代 居直り早実 04/3/5(金) 17:54 ┃ ┗Re:月刊現代 居直り早実 04/3/5(金) 18:02 ┃ ┗Re:月刊現代 早実掲示板廃止 04/3/25(木) 15:27 ┃ ┗Re:月刊現代 え？ 04/3/25(木) 21:12 ┃ ┗Re:月刊現代 早実掲示板廃止 04/3/26(金) 10:38 ┃ ┗Re:月刊現代 保護者 04/3/26(金) 18:49 ┃ ┣Re:月刊現代 保護者２ 04/3/26(金) 20:39 ┃ ┃ ┗Re:月刊現代 部外者ですが 04/3/26(金) 21:22 ┃ ┗Re:月刊現代 素朴な疑問 04/3/26(金) 22:22 ┃ ┗Re:月刊現代 関係者 04/3/26(金) 23:02 ┃ ┣Re:月刊現代 保護者２ 04/3/27(土) 15:29 ┃ ┗Re:月刊現代 世直し党 04/3/28(日) 0:03 ┗Re:月刊現代 見守る 会 04/3/28(日) 11:20 ┗Re:月刊現代 唖然 呆然 04/3/30(火) 14:59 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 月刊現代 ■名前 ： トホホ ■日付 ： 04/1/5(月) 16:23 -------------------------------------------------------------------------
| ５日に発売の月刊現代に早稲田の初等部の寄付金の事が載っています。私も噂としては聞いていましたが、事実だったんですね。驚くのとともに校長の無責任な対応に呆れてしまいました。受験者たちへの受験料の詐欺に当たるのではないでしょうか。社会問題にするべきでしょうね。 |
| まったくひどいお話です。学校関係者の感覚が麻痺しているとしか思えません。あのような面接は最低です。でも、それでも良いから入れたいんだと思う人がいる限り無くならないでしょうね。 |
| ▼ひどい話しですさん： >まったくひどいお話です。学校関係者の感覚が麻痺しているとしか思えません。あのような面接は最低です。でも、それでも良いから入れたいんだと思う人がいる限り無くならないでしょうね。 いえ、私学が一番警戒するのは監督官庁の声でしょうね。現代を読んだかぎりでは なにか調査するとかかれていたし、これだけ取り上げられると露骨なことはしなく なるでしょうね。ただパンフレットに正直にｗ 寄付金350万円必要！ と明記したりして |
| 今年子供に早実を第一志望で受けさせて見事に落ち、他の付属にご縁を頂いた親です。 批判的な意見を述べますが、そのことよりも早稲田の係属であること・校長先生の『教育者』としての魅力を '私’は感じて第一志望としたのは事実です。 説明会・見学会での感想・塾の情報・知り合い（コネなしで合格された方が幼稚園のクラスにいらっしゃいます）等の経験から感じたことを書きたいと思います。 結論からすると、こちらの学校はマーケティング的・経営的に非常に稚拙さを感じました。 １）寄付金が350万円が高いかどうかは立場によりそれぞれですが、面接の場でそれを持 ち出すのは稚拙 ご縁を頂いた学校では、10万複数口(最低20万）の寄付金の要請が募集要項に載っていますが、入学後も施設改善（具体的な）のため、その度に寄付の要請があるとのこと。 他の学校でもそのような依頼のあるところはあると聞いています。 6年間に換算すれば、多寡はともかくそれなりの金額にはなると思います。 ちなみに、入学前（少なくても今日までは）寄付に関しての話は一切ありません。 実際私学で環境を整えようとすれば、お金はかかるものものだと思います。 その環境に親が魅力を感じるのも一つの側面として紛れもない事実でしょう。 （かからない方が良いし、私立の多額の寄付金に反感を持つことも理解します） それを面接時に切り出すのは、よっぽど切羽詰っているのか・変にまじめなのかなと感じていました。 （要項に実情を記載するのははばかれるし、入学後に言うと反感を買いそうだから言っておこう） 新設計画の予算設定時に甘えがあったのではないでしょうか？ きちっとマスタープランを示せば、徐々に施設を整えても在校生の父兄（初等部に限らず）からは寄付が集まったのではないかと思っています。 工事等での環境の悪化も、きちっとした教育姿勢とコミュニケーションがあれば理解を得れるのではと、私は感じています。 まず器からと考えていたのなら、自信の無さの表れでは・・と思っていました。 私が経営者で、器は先に作ると判断したら、寄付金400万・分納可と明記します。 （増額分は受験者の受験料減少分を加味して） 結果として、なんとなく噂されている小学お受験の世界の一部がオープンになるだけで それでも入学希望者は、定員以上存在するでしょう。 個人的にはそれでも受験させていたかと問われたら'?'マークがつきますが。 ２）どうして対応が依田初等部校長なのか？ 依田校長はそのキャリアやお話の内容からして、学校経営者というより教育者のように思います。（魅力を感じている私の感情を差し引いてください） 『それを初等部のことは』と対応を振ってしまった学校経営陣の体質に問題が見え隠れしているように感じます。 あくまでも、早実の学校長は渡邉先生（早稲田大学副総長）で、代表者 理事長は白井早稲田大学総長です。 初等部の新設は早稲田大学の大きな構想の中の一環として計画されたものです。 その計画のなかでキャンパスが移転され、設備などの計画も立てられ、その運営上多額の寄付金が必要になったのならば、その説明を他校の校長からスカウトされた依田校長にさせるのは学校法人として不適切だと思います。 予算だけ校長に下りてきて、その方法は校長に一任されていたのかもしれませんが、マスコミ取材に対する危機管理は稚拙と考えます。 これで問題が大きくなれば、依田先生が責任を取るのでしょう。大学経営プロパー陣には火の粉が被らないですみます。 話は飛びますが、なんで 小室哲哉記念ホール なのでしょうか？ 小室哲哉が卒業生で有名人なのはわかりますが、50年後も語り継がれる人材だと思って名前を付けたのでしょうか？ 個人的には 王貞治記念グラウンド はまだなんとなく理解できるのですが。 ここでもマーケティングの稚拙さを感じますし、記念ホールこそ後から建設する計画でも良かったのではないかと思います。 (レイアウト等の反論はしないください。あくまでも予算上の話） 私は小室哲哉ホールの名前と大隈講堂での渡邊先生の話には好感が持てませんでした。 若干〈薄っぺらさ〉を感じつつ、それでも第一志望にしたのは事実ですが・・・ 長文になり申し訳ありません。 、 |
| 一昨年の入試のときに聞いた話なのですが、当初早稲田は１年〜６年までの全学年の児童を募集する予定で開校しようとしたところ、周辺の私学から大反対を受け（既存の私学は編入で自分の学校の生徒がごそっと抜けてしまうことを恐れたらしい）やむなく第一学年のみの募集に切り替えた。つまり、入学予定者数が大幅減であったため、実際の入学者でもともとの予算をまかなわなくてはならなくなり、結果的に３００万という高額な寄付のの要請をせざるを得なかった・・・らしいです。 ホントかどうかは分かりませんが、そんな可能性もあるのかな・・・と。 |
| 七草さんの情報が本当なら、ありのまま内情を入学者に伝えて、ライバルKの様に学債を購入してもらう様にすれば良いと思うのですが。 （Kでは学債返還辞退する仕組みもあるみたいですし） 計画がくるったのが寄付の理由だとしたら、6学年全学年揃った後はどうなるのでしょうか。 寄付の金額を減らしたら不公平だし、そのまま寄付を取っていたらボッタクリの様な気がします。 このご時世だから財務バランスシートの問題で寄付金にしたのでしょうか？ 早大の保証があれば、金融関係は問題無いと思うのですが。 変に詮索してしまいました。 すみません。 いずれにせよ、説明が下手ですよね。 |
| 小室哲也記念ホールとは…。 たとえば彼が今後スキャンダル、犯罪などを起さないと 誰が保証したのでしょう？ 仮に、仮にですがそうなったとして、その時は ホールの名前を変えるの？それとも在校生皆で恥を耐え忍ぶの？ また各学年を募集しようとしていたのなら、 当然在京私立小学校との摩擦はわかっていたはず。 稚拙っていう言葉、当たっているかもしれない。 早稲田、どうしちゃったの!? |
| 記念ホールですが、完全に小室哲也氏の寄付で成り立っている物だから そう言う名前なのですよ。 彼がすべての資金を出しているから、逆に言えば他の名前は付けられないのでしょう。 ・・・５億くらいの寄付でしょうかねぇ・・・。 |
| ▼早稲田OGさん： >記念ホールですが、完全に小室哲也氏の寄付で成り立っている物だから >そう言う名前なのですよ。 > >彼がすべての資金を出しているから、逆に言えば他の名前は付けられないのでしょう。 >・・・５億くらいの寄付でしょうかねぇ・・・。 小室さんにお子さんがお生まれになったら当然こちらには、顔パスで 御入学できるというわけですね。でも３００万は、追加でご寄付なさるのでしょうか。 |
| そんな多額の寄付をしていたとは知りませんでした。 本当だとしたら時期的にも節税対策ですかね？ 何かアメリカ東部の私立大学みたいになってきましたね。 まあそれはそれで有りかなと思います。 反感を持つ方は多いかも知れませんがあくまで私立校ですから。 ただ、HPには 〈小室氏の優れた業績と母校に対する貢献を称えて、氏の名前を冠することになったものです〉 とありますが、本家アメリカの大学みたいにはっきり寄付でと言ってしまえばいいのにと思ってしまいます。 無理ですかね やはり。 小室さんの名前を出したのは私ですが、この辺でやめにしませんか？ 早実のスレは荒れやすいですが、私の本意ではないので・・・ |
| 本当に小室哲哉が寄付したみたいですね http://www.rojam.com/news/htm/01092201-j.htm に寄付したと書いてあります これ小室が会長の会社のＨＰです ５億かどうかは分からないが それにしても実業も小室も芸が無いねぇ 小室＝記念ホール なんかストレート過ぎない？ どうせ寄付するなら図書館作って本贈って地元に一部公開する位すれば 早実のイメージも上がるだろうに・・・ 私見さん 小室ネタ続けてゴメンなさい |
| 私の所でも来年度に早稲田の初等部を受験させようか、と考えておりましたがあの記事を読みまして辞めることにいたしました。教育者がうそをついてまで受験生を集めていることは普通の商い道徳でも許されないことです。その自覚が全くないことに失望しました。tt工 |
| ムラムラさんの 『うそ』 という言葉を読んで反省させられました。 どんなに良い考えや教育論を持っていても『うそ』は良くないことです。 私は寄付金を３００万要請されるとの噂を聞いていました。適切・健全な表現とは思いませんが募集要項の10万5口以上は1年間の額を記載しているのだなと思っていました。 決して褒められた記載方法ではありませんが阿吽の呼吸みたいものがあるのかなと。 他の学校の要項にも在学中の寄付や寄付の可能性にまでは言及しているところはありませんし、後で毎年理由を付けて依頼を受けるよりはまだ良いかな位に思っていました。 （どこの私立も毎年寄付を依頼しているわけではないのは認識しています） 現代によると今年の依頼金額は350万とのこと。私の認識は全くの早とちりであり、10万円5口以上の記述には根拠がないことがわかりました。 やはりどのように考えても本音・建前の枠を超えていると感じました。 小学受験の環境の中で当たり前の『常識』を忘れていたと思います。 気づかせていただきありがとうございました。 それにしても晴れて今春入学される児童と在校生はかわいそうです。当人達のせいではないところで色眼鏡で見られるのですから。 |
| この問題について分けて考えなければならないと思います。一つは応募要項に一口１０万円５口以上と記しておきながら３５０万円を要求したこと。これが問題なのです。応募要項に５００万円と書いてあっても問題はありません。受験者が判断して受験するかどうかを決めるだけなのですから・・・。この問題の本質を真摯に受けとめなければいけないと思います。 それから果たして早稲田が３５０万円を支払ってまで入れる学校なのかを考える問題があるでしょう。ただ、受験生の父兄をだましていたという事実を私は重く受けとめます。 |
| ２次試験不合格は72人以下だったはずなのに、うちはその少数派に入っちゃいました。 この掲示板を見て、『月刊現代』を買いました。まあ、確かに、要項に「任意ではありますが寄付金350万円を希望します」と書いとけば何の問題もないわけですね。わが家も、この掲示板を見て、寄付金300万円を覚悟して面接に臨みました。 面接冒頭の子どもの応答が不調だったのかな、寄付金のことは言われたけど、両親そろって「確か、合格の暁には寄付金をよろしくという趣旨のことを言われたけど、返事をする間合いではなかったよね」と話し合ったほどでした。しかも、面接員の１人の渡辺さんがモグモグ言った感じで、金額部分は私ははっきり聞き取れず。面接員の独白みたいなしゃべりになっちゃっていた。 子どもはね、きらいな食べ物を問われて正直に「ナマ野菜」と言って、ずいぶんしつこく追及されちゃいました。「給食ではナマ野菜が出るけど食べられる？」と、手を変え品を変え、何度も言われました。３回くらい、「がんばって食べられるようになります」と言っていた。それに、好きな遊びを問われて、「ブランコ」なんて、孤独そうな遊びを答えちゃったな。しかも、「ブランコでどうやって遊ぶの？」と問われて、「家族ごっこです」なんて、聞いていた親さえ理解不能だった。この辺のはちゃめちゃさが、許してもらえなかったんでしょうかね。 |
| 面接に関してです。 早稲田の面接では まず予測できるような 質問をします。これは子供も家で幾たびか練習させられますので難なく答えられます。その後からが本番で 答えたことについて更なる質問へ進みます 子供は練習をしていないですから子供なりに答えていきます。 です・ます もつけられない子が多くなりますが それはそれでかまわないということです。 子供の本質、子供らしさを短時間で見るには 有効ですよね。 私どもは 一昨年前に受験で 良く考えた上早稲田は受験いたしませんでした。 依田校長はとてもよい先生です（昔々に直接習ったことがあります）教育者です。 |
| 「確か、合格の暁には寄付金をよろしくという趣旨のことを言われたけど、返事をする間合いではなかったよね」と話し合ったほどでした。 これ全く同感。なんか急いで言ってしまおうって感じでまさに独白 あとから「入学後に話すとクレームがあったので合格の可能性のある人には先に話した」ってうわさを聞きましたが。 まあ反応を見て合否を決めていないのは本当かなと思う。 お返事マニアさんの息子さんは立派に答えていますよね 大人にどんどん質問されて黙り込まないだけでもすごいと思う。やはり小学校受験は運の比率が高いから 何かが悪かったとは思えません。 現場は校長先生をはじめ本当に熱心になさっているのだから要項に寄付金の額を明記してさっぱりすればいいのに。 ところで現代のニュースソースの二組が辞退したら補欠が繰り上がるのかな |
| 非常に参考になりました。面接で通らなくともそれだけ余裕のコメントができるというのは他のどこかに合格なさっているのでしょうか？ |
| 面接では、事前に「こう答えなさいよ」という答えの強制を子供にすることはほとんどありませんでした。しかし、「好きな食べ物」だけは事前に、こう答えなさいという教え込みをしました。ところがうちの子は、それを見事に裏切って「メロンです」と答えました。親としては、「メロン」は陳腐と思いましたが、おのれを曲げないわが子に感心もしました、親バカだけど。 そういえば親の面接で最初の話題は、通学途上の安全をいかにはかるかという問題でした。それに続いて依田校長が、「安全問題に続いて不安全の問題ですが・・・」と切り出したので、私は何のことを言ってるのか途方にくれました。 渡辺さんが、「それは分かりにくい」と言って助け舟を出してくれたのです。要は、例えば鉛筆削りはナイフを使わせたりするけど、それも教育上の配慮である、それについてどう思うか、という質問趣旨でしたね。 「去華就実」の言葉ははじめて聞きました。「就華就実」ならよいじゃありませんか。「就華去実」じゃ困るけど。私はもう古い人なのか、「質実剛健」かな。「質実剛健」と「去華就実」はあい通ずるところがありますね。 『月刊現代』か、そういえば遥かな昔、私はあの会社の入社試験を受験したなあ。筆記の１次には通過したが、面接の２次がだめだった。子供の早実初等部入試と同じだったなあ。 |
| ワセダの大学生なら同じマインドだと思いますが、母校愛＝母校をけなすｏｒ母校 の悪口をいい共同意識をたかめる ですね。 大学でも寄付金集めは熱心ですが、卒業生の大半のマインドがこれだと 苦労されていることでしょう。 寄付金というものになれないわが母校＋その系列が哀れで 笑） |
| 「華麗なるワセダ？」さんは、私への返信の形で書き込みをされています。そういうお積もりで書かれていますか？ それとも全体へのただの感想ですか？ 私の書き込みでは、早稲田をけなしている部分は皆無のはずです。読み間違いじゃないですか。 私の書き込み意図は、今年の面接質問の内容紹介です。それに雑文もプラスしていますがね。 |
| どうでもいいけど、どうして早稲田小学校別掲示板から消えてしまったのでしょうか？どなたか復活させて！！ |
| ▼早稲田さん： >どうでもいいけど、どうして早稲田小学校別掲示板から消えてしまったのでしょうか？どなたか復活させて！！ 復活するなら中高も一緒に そうでなければこのままの方がましでしょ。 ＯＢや系列校をかたる人たちがしきりに初等部や実業を攻撃するのを見て Ｋの友人に嘲笑されました。 身内でこんなに足をひっぱりあっているんだから 所詮Ｋにはかなう筈ないそうです。 一理あるかもと思って言い返せませんでした。 |
| ▼そうそうさん： > 復活するなら中高も一緒に そうでなければこのままの方がましでしょ。 おっしゃるとおりです。無くていいです。 あと２週間で受験を控えた今、もう気持ちの揺らぎは無くても、否定的な投稿を 読み続けるのは辛いです。疲れてしまいました。 他の学校のように先輩からの助言や励ましが欲しくないといえば嘘になりますが、 ずっとこちらを目指して頑張ってきました。 今はただ塾から寒さで鼻を赤くして帰る息子にせめて暖かい食事を用意してやろうと 思うしかない、何もしてやれない母親です。 |
| ▼受験生親ですさん： >▼そうそうさん： >> 復活するなら中高も一緒に そうでなければこのままの方がましでしょ。 > >おっしゃるとおりです。無くていいです。 >あと２週間で受験を控えた今、もう気持ちの揺らぎは無くても、否定的な投稿を >読み続けるのは辛いです。疲れてしまいました。 確かにつらいと思います。でも入学前に、問題点の是正を社会的に求められた のは、かえってよかったのではありませんか？ あと2週間というからには、 恐らく中学受験生のご父母でしょうが、 折角この提示版もご覧になっている だけの、客観的な目をお持ちなら、これを逆手にとって、もしご入学なされば 中学での良識的なご父母が集まれば学校改革していけるのでは？ 学校も病院 等と同じで、案外外圧には弱い物です。 世の中には、表面化しにくい形で 問題を抱えている私学が沢山あるだろうと思います。 それに、きっと、中学 にも改善すべき点は多々あるでしょうが、直接今批判を浴びているのは初等部 です。 是非、皆様の投稿を否定的な投稿ととらずに、お子さんが受験して、入るかも しれない学校をよくするための原動力になる署名のようなもの、と考えられては いかがでしょうか？ >他の学校のように先輩からの助言や励ましが欲しくないといえば嘘になりますが、 >ずっとこちらを目指して頑張ってきました。 >今はただ塾から寒さで鼻を赤くして帰る息子にせめて暖かい食事を用意してやろうと >思うしかない、何もしてやれない母親です。 本当は、「受験生親です」さんに一番言いたかったのは、ここからで、私は早実の とてもすばらしい在学生とそのご父母を何人も知っています。 また、他にも沢山の立派なご家庭の受験生の方達が、この学校を目指して同じように頑張ってこられて、そしてそのほとんどの方が歯をくいしばって受験を実行されるだろうと思います。 （別なレスで、在学生の親御さんが、同様な事も言われていたと思いますが。） 本番直前、頑張るお子様に暖かいお食事を出され、健康管理に気遣いをされる、 そのご父母の努力が、決して無駄にはならないと思います。 すばらしいご家庭の すばらしいお子さん達が集まる学校ですから、是非、内部から、大学に至るまでの 体質改善を、新中一の皆様に実行して頂きたいし、きっとそう言う方向になっていくと 思いますよ。 また、もしこちらの学校で無いところに進学される場合も、長く目標に されていた学校ならば、受けてみて、他の合格校と冷静に比較した上で、こちらでない 学校を選ばれる方が、全く受けないより、お子さんが納得しやすい。と思います。 是非、力の無い親とは言わずに頑張って下さい。 以上、他私立中在学生親より。 |
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| ▼校長辞任しかないさん： > 早実よ恥を知れ。おまえら教職員は最低の人間だ。常識が欠落し、乞食同様の思考に堕落しておる。学校閉鎖か校長以下、幹部職員の退職、早稲田総長の減給を求める。 > 投稿者名のとおりです。ただ、一生懸命受験して入った子供達（中高の在学生含む） には何の罪もないし、優秀な方達だから、きちんと社会の有用な人物に育てて下さる 立派な校長先生はじめ先生方に指導者になってもらって、学校教育は存続して欲しいです。 （「早実寄付金強欲集め」といった名前のレスはなくなってしまったのでしょうか？ せめてこの月刊現代のところはつぶさないで下さいね。） |
| ▼校長辞任しかないさん： > 早実よ恥を知れ。おまえら教職員は最低の人間だ。常識が欠落し、乞食同様の思考に堕落しておる。学校閉鎖か校長以下、幹部職員の退職、早稲田総長の減給を求める。 > 寄付金を払われた方に対しての非難も、投稿の中には見られますが、そんなに苦もなく払われた方ばかりではなく、血の出る思いでお子さんのために出費された方も多いと思います。全く、受験生とその親の必死の努力を舐めている！としか思えません。 そして色々と悩まれながらも進学なさるだろうと思います。やはり早稲田系列という魅力は大きいですし、私がその立場なら、まして大金を払った後なら、進学すると思います。 ですから、今回受けた精神的苦痛に対して黙って言いなりにはならないで頂きたいです。１億円の補助金返済くらいで、（寄付金はまだおつりがあるでしょう。）トップの無感覚な態度を許していたら、やがて早稲田大学本体が凋落してしまうと思います。（広末、スーパーフリー、のみならず、森元総理に象徴される、傲慢不遜のＯＢの存在。等ばかり、目立ち、極めて大学も落ち着かない状態でしょう。けれども、本来、良識ある、質の高い学生が大多数のはずです。 何か問題のあるときは、”雨降って地固まる”という 方向で、真剣に改革していけば、本来の社会的役割を果たす、名門校に復活できると思うのです。） 今回、上のレスを書かれた方のように、校長辞任要求をする、という強行手段もありますが、内部の方はできないと思うので、部外者としては、そう言うことを含めて、できるだけ沢山のレスを断続的に書いて援護射撃をしてあげたいと思います。 でも、中の方達も、黙っていないで、寄付金返還（少なくとも５０万円を越える部分は）要求。 または、教育内容に賛同しての、また小学校初年度で、軌道に載るまでの体制作りに父母もそれだけ、協力も、参画（特に父母会として）していく意思表明としての寄付金だった、という形で、返還はしないまでも、教育内容にどんどん口を出していく。これを全父母一致でできれば理想的ですが、大多数、少なくとも過半数の父母がやるなら、トップも考えを改めざるを得なくなってくると思います。 是非、個人攻撃にならない形で、中から早稲田小、早実に留まらず、早稲田全体を改革する運動を盛り上げていって欲しいです。 早稲田関係者ではないけど、早稲田ファンより |
| ▼早稲田小進学者がんばれ！さん： >▼校長辞任しかないさん： >> 早実よ恥を知れ。おまえら教職員は最低の人間だ。常識が欠落し、乞食同様の思考に堕落しておる。学校閉鎖か校長以下、幹部職員の退職、早稲田総長の減給を求める。 >> > 寄付金を払われた方に対しての非難も、投稿の中には見られますが、そんなに苦もなく払われた方ばかりではなく、血の出る思いでお子さんのために出費された方も多いと思います。全く、受験生とその親の必死の努力を舐めている！としか思えません。 > > そして色々と悩まれながらも進学なさるだろうと思います。やはり早稲田系列という魅力は大きいですし、私がその立場なら、まして大金を払った後なら、進学すると思います。 ですから、今回受けた精神的苦痛に対して黙って言いなりにはならないで頂きたいです。１億円の補助金返済くらいで、（寄付金はまだおつりがあるでしょう。）トップの無感覚な態度を許していたら、やがて早稲田大学本体が凋落してしまうと思います。（広末、スーパーフリー、のみならず、森元総理に象徴される、傲慢不遜のＯＢの存在。等ばかり、目立ち、極めて大学も落ち着かない状態でしょう。けれども、本来、良識ある、質の高い学生が大多数のはずです。 何か問題のあるときは、”雨降って地固まる”という >方向で、真剣に改革していけば、本来の社会的役割を果たす、名門校に復活できると思うのです。） > > 今回、上のレスを書かれた方のように、校長辞任要求をする、という強行手段もありますが、内部の方はできないと思うので、部外者としては、そう言うことを含めて、できるだけ沢山のレスを断続的に書いて援護射撃をしてあげたいと思います。 > > でも、中の方達も、黙っていないで、寄付金返還（少なくとも５０万円を越える部分は）要求。 または、教育内容に賛同しての、また小学校初年度で、軌道に載るまでの体制作りに父母もそれだけ、協力も、参画（特に父母会として）していく意思表明としての寄付金だった、という形で、返還はしないまでも、教育内容にどんどん口を出していく。これを全父母一致でできれば理想的ですが、大多数、少なくとも過半数の父母がやるなら、トップも考えを改めざるを得なくなってくると思います。 是非、個人攻撃にならない形で、中から早稲田小、早実に留まらず、早稲田全体を改革する運動を盛り上げていって欲しいです。 > 早稲田関係者ではないけど、早稲田ファンより |
| 上 間違えて送信しました。 ごめんなさい >> でも、中の方達も、黙っていないで、寄付金返還（少なくとも５０万円を越える部分は）要求。 または、教育内容に賛同しての、また小学校初年度で、軌道に載るまでの体制作りに父母もそれだけ、協力も、参画（特に父母会として）していく意思表明としての寄付金だった、という形で、返還はしないまでも、教育内容にどんどん口を出していく。これを全父母一致でできれば理想的ですが、大多数、少なくとも過半数の父母がやるなら、トップも考えを改めざるを得なくなってくると思います。 是非、個人攻撃にならない形で、中から早稲田小、早実に留まらず、早稲田全体を改革する運動を盛り上げていって欲しいです。 >> 早稲田関係者ではないけど、早稲田ファンより 在校生の父兄です。 消えたスレッドは読んでいないのでわからないのですが 保護者の皆さんはどうお考えなのでしょうか 個人的には校長先生はじめ小学校の内容には期待以上に満足しているので学校改革のエールを送られてもとまどうばかりです。 寄付金が合否に関係なかったことも実体験で理解しているのでニュースを見て なんだかすごいことにされているなと他人事みたいな感じがしました。 そんな馬鹿な保護者がいるからだ！ とお叱りを受けるかもしれませんね。 これで要項に寄付金の額が載り、それでも希望する方だけが受験するようになれば あくまで個人的にはですがもう文句はないのです。今までの方法は確かに問題があったと 思いますから。 これも個人的にはですが分割で払う寄付金も返還していただきたいとは思いません。子供を人質にとられたから払った訳ではなく 家族で考えて払うことに決めたからです。 その決断を非難される方もいるかもしれませんが 学校に良いようにされた可哀想な保護者というイメージには違和感があります。 来春入学予定の方は期待に胸を膨らませる時期にさぞ残念な思いをされていることかと 思います。上の他の方も書かれていますが、真剣に面倒を見てくださる良い学校です。 「早稲田」というと色々な思い入れのある方がいますが 早稲田に縁もなくひとつの 小学校として選択した私は後悔しておりません。 あとは今回の件の学校側の対応を 見守りたいと思っています。 |
| しかし最近いいことで話題になりませんね。なにかがおかしくなっているのでは？ 話題になるのは、強姦サークル、寄付金の不正、それに早稲田ラグビー部 出身のテレビ朝日の社員の賭博 などなど。 OB含めて、甘すぎるから、世間からだんだんと遊離してくるのかも。 |
| お昼の情報番組で寄付金の事を取り上げてました。 個人的にはビックリな金額ですが、いざ入学となると子供のために払うとも思います。寄付金の事ばかり耳にしますが、お月謝は常識の範囲なのかしら・・・？ |
| ▼通りすがりさん： >お昼の情報番組で寄付金の事を取り上げてました。 >個人的にはビックリな金額ですが、いざ入学となると子供のために払うとも思います。寄付金の事ばかり耳にしますが、お月謝は常識の範囲なのかしら・・・？ お月謝は私立小としては全く常識範囲内だと思います。 しかも給食費は別として、その他プラスαで集金されるようなもの（学用品、遠足代等）もほんのわずかです。 在校生の父兄の？さんが書かれておられるように、私どもも寄付金の話は合格発表後初めて聞き、その申し込みも入学手続き後だったので、今回のことで、寄付金で合格を勝ち取ったように受け取られるのは心外です。 ？さんが書かれている「個人的には校長先生はじめ小学校の内容には期待以上に満足しているので学校改革のエールを送られてもとまどうばかりです。」というのも、正に同感です。 先生方の指導方法、クラスのお友達、またその保護者の方々、すべてにおいて満足しており、日々逞しく成長する子供を見るにつけ、本当に良かった、と思うことはあっても、後悔することなど何もありません。 今回のことで、悪徳業者のような扱いを受けることになってしまったことを本当に悲しく思っておりますが、初等部そのものの中身は本当に素晴らしいものですので、４月に入学される方も気を落とさずに、楽しみにしていただけたらと思います。 |
| ▼在学中さん： >▼通りすがりさん： >>お昼の情報番組で寄付金の事を取り上げてました。 >>個人的にはビックリな金額ですが、いざ入学となると子供のために払うとも思います。寄付金の事ばかり耳にしますが、お月謝は常識の範囲なのかしら・・・？ > > >お月謝は私立小としては全く常識範囲内だと思います。 >しかも給食費は別として、その他プラスαで集金されるようなもの（学用品、遠足代等）もほんのわずかです。 > >在校生の父兄の？さんが書かれておられるように、私どもも寄付金の話は合格発表後初めて聞き、その申し込みも入学手続き後だったので、今回のことで、寄付金で合格を勝ち取ったように受け取られるのは心外です。 > >？さんが書かれている「個人的には校長先生はじめ小学校の内容には期待以上に満足しているので学校改革のエールを送られてもとまどうばかりです。」というのも、正に同感です。 >先生方の指導方法、クラスのお友達、またその保護者の方々、すべてにおいて満足しており、日々逞しく成長する子供を見るにつけ、本当に良かった、と思うことはあっても、後悔することなど何もありません。 > >今回のことで、悪徳業者のような扱いを受けることになってしまったことを本当に悲しく思っておりますが、初等部そのものの中身は本当に素晴らしいものですので、４月に入学される方も気を落とさずに、楽しみにしていただけたらと思います。 在学中様、および ？様 今時間がなく、充分に書けませんが、私は皆様を「悪徳業者のようだ。」などとは これっぽっちも思っていません。 独りよがりだった面は心からお詫びします。 また後でレスをお送りします。 （早稲田小進学者頑張れ！名での発信者より） |
| 在学中様お答え有難うございました。校長先生が「教育内容は素晴らしいと自負している。」と会見でおっしゃってましたよ。とても誠実そうな方だとお見受けしました。 |
| ▼通りすがりさん： >在学中様お答え有難うございました。校長先生が「教育内容は素晴らしいと自負している。」と会見でおっしゃってましたよ。とても誠実そうな方だとお見受けしました。 正直なところなんですが、「誠実そうな方」と「社会常識から逸脱してペナルティを課される人」とはよく両立するものだと思いませんか？ |
| ▼そうそうさん： > ＯＢや系列校をかたる人たちがしきりに初等部や実業を攻撃するのを見て > Ｋの友人に嘲笑されました。 身内でこんなに足をひっぱりあっているんだから > 所詮Ｋにはかなう筈ないそうです。 > > 一理あるかもと思って言い返せませんでした。 まさにこれがワセダマインドです。いい悪いは別にして、おそらく月刊現代の 編集でさえ、ワセダ出身かもしれない。 いつからこの「伝統」がはじまったかは謎。 |
| 早稲田がけなされている、といいますが、やったことを棚に上げてけなされている、というのは可笑しいのでは。月現の編集部に早稲田出身がいようがいまいが事実を伝えているのだから問題は無いと思いますよ。かえって、早稲田出身がいてこの記事を掲載したとすれば健全でしょう。 |
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| ▼華麗なるワセダ？さん： >まさにこれがワセダマインドです。いい悪いは別にして、おそらく月刊現代の >編集でさえ、ワセダ出身かもしれない。 今はなき学校別の掲示板でＯＢや系列校をかたりしつこく実業を攻撃していたのが まさにワセダマインドですか？ほんとに！？ 私は現代の話題とは別に学校別掲示板の状態をＫの友人に笑われた件を書いたんですが 伝わらなかったのかな・・・ 身内でも厳しく批判する立派なマインドの持ち主は小学校の掲示板に常駐しないでしょう。本当に現代の編集が早稲田出身だとしても一緒にしてはお気の毒かと・・。 私の文章が足りなかったのならごめんなさいね それからもうお目にとまらないかも知れませんが 受験生親です様 お気持ちお察しします。良い結果が出ますようお祈りしています。 |
| 私もそうそうさんの意見に全面的に賛成ですよ。 |
| なにか議論が本質的に違うような気がする。 掲示板がなくなってしまったのは、在校生保護者やOBのクレームが多かった からではなく、やはり学校の上の方の圧力では・・ 旧掲示板にもこれと同じスレが立って、ある程度つながりはじめたとろで 突然消去された。もう一度読み直して分析する必要がないとは言えないね。 |
| ▼なんか違うなぁさん： >なにか議論が本質的に違うような気がする。 >掲示板がなくなってしまったのは、在校生保護者やOBのクレームが多かった >からではなく、やはり学校の上の方の圧力では・・ 私は掲示板のなくなった原因について言及した記憶はありませんが・・・ 個人的には 建設的な議論は殆どなく誰かのうっぷんばらしの場みたいな 状態だったのでなくなって一向に構わないとは思います。 実際本家だ分家だとか傍から見たら本当に滑稽だし 実際笑われたことを 書きたかっただけだったんだけど（現代の話題からはズレました 確かに） ただ、見解の違うはず（と私が思っていた）スレ主様から賛同されるに至って私の文章力に問題があるらしいと悟りました。 掲示板の意見交換は私には難しいわ ロムに徹することにします。 お騒がせいたしました。 |
| そのまま掲示板が無くなると心配していました。祝復活ですね。 |
| ニュースでやっていましたね。 結局国からの補助金１億円を返還しないといけないそうです。 イメージダウンもいいところ・・・。 「パンフレットの最低寄付金学より７倍も多い寄付金を要求した」と本当にひどい学校のイメージがつきそうで嫌です。はぁ。 |
| ▼早稲田OGさん： >ニュースでやっていましたね。 > >結局国からの補助金１億円を返還しないといけないそうです。 >イメージダウンもいいところ・・・。 > >「パンフレットの最低寄付金学より７倍も多い寄付金を要求した」と本当にひどい学校のイメージがつきそうで嫌です。はぁ。 私もたまたま昼前のニュースで見ました。 寄付金の件は前々から問題になっており、確かにやりすぎであることは否定できないのですが、子供にとっては本当に素晴らしい学校で（施設・設備は言うまでもなく、先生、友達、同じクラスの保護者の方等々）、この学校を選んだことに後悔はしていません。 何とか黒いイメージを払拭してほしいものです。 |
| イメージダウンを心配する気持ちは理解します。しかし、こうやってやっては行けないことが明るみにでたことはこれから受験する保護者にとって喜ぶべき事なのではないでしょうか。まるで子供を人質のごとく取って学校側の言うことに反論できない現状がおかしいと思います。これは、全ての中学、高校、大学についても同じ事です。 |
| ▼補助金さん： >イメージダウンを心配する気持ちは理解します。しかし、こうやってやっては行けないことが明るみにでたことはこれから受験する保護者にとって喜ぶべき事なのではないでしょうか。まるで子供を人質のごとく取って学校側の言うことに反論できない現状がおかしいと思います。これは、全ての中学、高校、大学についても同じ事です。 確かにこの子どもや合否を人質にとるようなやり方は社会倫理上許せないでしょうね。 しかし可愛そうだな。子どもたちや保護者にはなんの関係もないんだもんなあ。 今後、この学校の「どういった基準で採用しているかわからない」という点と からめて、この問題がクローズアップされないことを祈りますよ。 |
| ・全く同感です。 ・このテーマに取り組んでいただいた現代さんに心から感謝するばかりです。健全な私学の競争の域を遙かに超越した、いわば「早稲田」の名を借りた募金集団に過ぎないと感じていましたので、文科省の措置は至極当然だと思います。 ・また、今後、当校に対する補助金交付の査定基準が相当厳しくなるのは必死でしょう。というのも、国（文部科学省）が補助金の交付団体に対して会計検査院の指摘なしに返還を求めることは極めて異例の措置であり（理由：会計検査院に指摘された後の返還の場合は、当院の年度決算報告書に記載され、院長から総理に手交という最もダメージの大きい措置となるため、これを回避する目的があったと思われる。）、とはいえ、返還にあたっては、文部科学省が財務省文部科学係に事情説明をするのですが、おそらく「交付目的以外に使用された。」とか、「交付する必要がなかった。」とか、いくら学校側に騙された旨の説明をしたとしても、それを見抜けなかった責任を問われるのは文部科学省の側ですから、（文部科学省の友人によれば）学校側に反撃に出る（早実小が対象外となるような補助金交付要綱の改正、一定期間の補助金交付の凍結（違法性の高い寄付金集めといて、補助金申請はないだろ。）等）のは間違いないとのことです。 ・第二の早実小が生まれないことを祈ると共に、こんな汚らわしい話題はこれっきりにして欲しいものです。 |
| ▼お返事マニアさん： > 「華麗なるワセダ？」さんは、私への返信の形で書き込みをされています。そういうお積もりで書かれていますか？ それとも全体へのただの感想ですか？ > > 私の書き込みでは、早稲田をけなしている部分は皆無のはずです。読み間違いじゃないですか。 > > 私の書き込み意図は、今年の面接質問の内容紹介です。それに雑文もプラスしていますがね。 全体への感想ですよ。 |
| うちの面接の際も最後に、W副総長が「これは皆様にお願いしていること なのですが」と一気に寄付金のことについてお話を始めました。 ウワサでは３００と聞いていたものの半信半疑だったこともあり、 余りに早口だったのと、こちらが緊張していたのとで、「３５口」と いうのを「あれれ、今年は３５万に減ったのか」と勘違いさえしそうに なったノーテンキな親です。 でも、こちらの返事を確認する様子もなかったので、寄付金の多寡が 合否に影響することはないと思われます。 早実は事ある毎に「去華就実」を謳われますが、すばらしい学校では あるけれど、私としては「就華就実」だという印象です。 （あの豪華設備の校舎は確かにスゴイ！ 実際オカネも必要なのでしょう） 週刊現代の記事は誤りではないけれど、個人的にはあの人柄の良さそうな Y校長が寄付の件で矢面に立たされて、お気の毒と思っています。 |
| 教育学部国語国分学科、綿矢りささん芥川賞ご受賞おめでとうございます！ |
| ▼太陽の季節・東京都知事さん： 国語国文学科です！ |
| 早稲田の初等部という考え方が間違っていると思います。 あくまで早稲田実業の初等部です。 そして，純粋の早稲田の附属は早稲田学院という高校だけです。 早稲田実業から早稲田大學にたくさん進学しているから誤解があるようですが， あまり人気のある学部には行けないのが現在の姿ですよ。 それなのに，あんな高い寄付金をとるなんて，早稲田実業という学校にあきれてしまいます。 早稲田の附属の小学校という感覚で無理して入れても，もったいないと思いますよ。 お金は大事に有効に使いましょう。 そして早実の小学校を早稲田小というのはやめませんか？ 新宿区立早稲田小という学校があります。 私立早稲田中高にも迷惑がかかります。 |
| ▼５年母さん： >早稲田の初等部という考え方が間違っていると思います。 >あくまで早稲田実業の初等部です。 >そして，純粋の早稲田の附属は早稲田学院という高校だけです。 > >早稲田実業から早稲田大學にたくさん進学しているから誤解があるようですが， >あまり人気のある学部には行けないのが現在の姿ですよ。 > 私は大学からなのでよくわからない感覚ですが、確かに学院出の人は「早稲田 直属」というプライドをもっている人が少数ですがいますね。とはいってもはじめのうちにちょっというだけで、あとは早稲田のモブの大波にのまれていくのですが笑）。早稲田のよさのひとつは、学院出も係属出もあまり関係なく、最終学歴（だいたいは大学学部）がもっとも濃密な人間関係を構築できることじゃないでしょうかね？ 「幼稚舎出」と聞くと、なぜか私までおお！となりますが（笑）、「学院出」や「実業出」と聞いても、「あ、そうですか」程度なもんです。これは早稲田の「魅力」だと思うのですがどうでしょ？ |
| ▼５年母さん： >早稲田の初等部という考え方が間違っていると思います。 >あくまで早稲田実業の初等部です。 >そして，純粋の早稲田の附属は早稲田学院という高校だけです。 > >早稲田実業から早稲田大學にたくさん進学しているから誤解があるようですが， >あまり人気のある学部には行けないのが現在の姿ですよ。 > >それなのに，あんな高い寄付金をとるなんて，早稲田実業という学校にあきれてしまいます。 > >早稲田の附属の小学校という感覚で無理して入れても，もったいないと思いますよ。 >お金は大事に有効に使いましょう。 > >そして早実の小学校を早稲田小というのはやめませんか？ >新宿区立早稲田小という学校があります。 > >私立早稲田中高にも迷惑がかかります。 まず、「５年母さん」様 この問題に対して、色々な立場の方があるから、議論百出で、しかし、投稿者名の字数も限られていて、本当に書き方が難しいな。と思います。 5年母さんのご指摘は最もで、ですから私も一度は軽卒にも早稲田小・・・と書いてしまい、これについてお叱りを受ける事については当然だと思いますし、謝りますが、自分で気づいて、その後投稿者名を「早実初等部生がんばれ」でお送りしています。 （他にも多数、混同した表記の方がいます。でも少なくとも、自分の言葉遣いは今後気をつけます。） ただ、です。5年母さんも本当に正しく正式な校名を言えますか？ 正式には、「早稲田大学系属 早稲田実業学校 初等部」です。 この「系属」とは、言われるとおり、純粋な附属ではない。という意味なのでしょうが、でも、本体の早稲田大学とは全くかけ離れた存在だ。とか、また早稲田大学には近頃の事件等のほかに、金権体質等の問題が全く無い。とか附属校になんら改善すべき点がない。とは誰も言えないのではないか？ と私は思います。 早稲田関係者が一丸となって、早稲田の本当の価値とは何かを真剣に考え直すべき時期だと思います そもそも、ここに投稿される方で、早稲田中高、と早稲田実業、新宿区立早稲田小、との違いを ほとんどわからない。という方は無いと思います。でも万一、分からない方があれば、それぞれのＨＰをご覧下さい。新宿区立早稲田小学校の方には全く無関係なことですから、心からお詫びします。 また、早稲田中高の方、ご迷惑がかかったのなら、御免なさい。 私は非礼については何度でも謝る気持ちはありますが、 議論をそらさず、折角のこのいい機会に、早稲田大学関係者全員に、”迷惑”とばかり言わずに現状を見つめ直す。という事をして頂きたい。と同じ思春期の子供を持つ母として、切に願っています。 在学中さん様、？様に 先程、短くお詫びの書き込みをしましたが、私は「受験生親さん」の文を読んでいて、 これから受験するかた、進学する方が気の毒だ。という思いにかられて、今思うとかなり 無責任なアジテーター的文章を書いてしまいました。 でも、私も2人の子供の有名私立小学校と有名私立中学校の受験を一通り経験して、それぞれ、実力がなければ、合格なんかありえないし、そこに至るまで、どんなに血のにじむ様な努力を各ご家庭がされてきたことは充分に分かっています。 寄付金を払ったから 合格した。という風に誤解なさる方は、どうしてもあるかもしれませんが、きちんと受験体験をされた方なら、そうは思わないでしょう。 それでも、印刷物とかけ離れた金額を 面接時に提示されたら、「こんなはずではなかった。」と思う方がいて不思議ではない。 という事は、在学中さんや？さんも認めてくださるでしょう。 しかし、どうしても賛同できない方はご辞退されたかもしれませんし、実際に進学される、または在学中の方達は、それだけ賛同できる、価値のある学校と思っていらっしゃるなら、”学校改革へのエール”なんかはありがた迷惑だったと思います。忘れて下さい。 私も「受験生親さん」（多分、早実中高の受験生保護者ですよね。）も、早稲田実業学校初等部に伺ったり、校長先生にお会いしたり、説明会に伺っているわけでは無いので、マイナスの方のイメージばかりが強く印象付けられてしまいましたが、それだけ、在校生、また新入生の方が惚れていらっしゃるなら、逆に社会に向かって、その真価が発揮できる、すばらしい教育をより高めていって下さい。（改革でも、寄付金返還、とか監督でなくていいですから。） また、仰るとおり、系属としてでなく、小学校として選び抜いた、素晴らしい教育をされるところ、として入学される方もいるでしょう。 ただ、早稲田大学と、無関係という わけには行かないとも思います。 先日、早稲田大学のオープンキャンパスに行った折、 「スーパーフリーのような学生とは違って、真面目な学生もいます。」と言われたある 学部長の発言は、正直言って腹が立ちました。だって、真面目で質の高い学生さんが大多数なのに、”も”では失礼ではありませんか。 そういう、悔しい思いを、もう二度と皆様が味わう事の無い様に。と祈り、応援する側の人間です。 実際、現在、早稲田実業中高に在学中のすばらしい生徒さんとご家庭も身近にいて、そご家庭が今、どんなに胸を痛めているだろう！と切なくなっているのですから。（以上） |
| ５年母さんが言いたいのは早実は、人気が高い政経、法、商に行ける 率が少ないというのを指摘したのではないでしょうか。 学院や本庄出身者は政経、法、商に半分以上行けるのに対して、 実業は３割ぐらいだったと記憶しております。 だったら、小学校で実業に行くよりも進学校に行ったほうが まだ良い選択肢があるということでしょうか？ でも、学校選びって必ずしも有名大学の人気学部に行くことだけでは ないですから、それ以外にも早実小に魅力はあると思います。 ただ、個人的には早稲田系列に小学校を作って欲しくはなかったという のが私の（多くのＯＢも同じでは）本音です。 早稲田は、バブル期には東大を真似、その後は慶応の後追いをしているような。 もうちょっと早稲田らしさを出して欲しいものです。 |
| 早実初等部生がんばれ！様 このような場でとても真摯に返答してくださったのに驚きました。 迷った末に書き込みをして良かったと思いました。 ただひとつ私の「早稲田に縁もなく」という文章が誤解を与えたような 気します。 縁がないのは私ども家族のことで要するに早稲田のことを よく知らないと言いたかったのです。 ですから初等部だから関係ないと いう趣旨ではありません。（系属だからひっこんでろという方は いらっしゃいますが） おっしゃるとおり私の存じ上げる中高の保護者も良い方ばかりですし 在校生も運動に勉強によく頑張っていて そういう方や受験生に迷惑を かけていることを初等部保護者としてとても残念に思います。 この件では無理でしょうが保護者としてできることはしていきたいと 思います。 それから５年生母様のような価値観があることも重々承知していますが 我が家では１０年以上先の大学や学部が小学校を選ぶ基準の最優先事項 ではありませんでした。 色々な考えがあって良いと思います。 お金は大事に有効に使うのはあたりまえのことです。 これから成長していく子供には愛校心は持っても良いけれど 他校を貶めてそれを満足するようなことのないように教えたいと思います。 大学や学部でなく本人が何をしうるかが 相手にも自分にも問われると 思っている私は低学年の保護者で甘いのかもしれませんが・・・。 |
| ？様、5年母様に、 ？様には好意的で、暖かいお返事を頂けて、ホッとしました。有難う御座いました。 また、5年母様は、早稲田中学・高校は、早稲田大学にいく、という選択をするかたより、他大学を受験する方の方が多い進学校なのだから、早実とは区別して、という事を主に仰りたかったのだと思います。それなのに、またあそこで 私が下手に 系属と いう言葉を出したばかりに、新たな議論をよんでしまって、？様、在学中様、5年母様、 いずれの方にも、また嫌な思いをおかけしたのではないか、と反省しておりました。 でも、私も含め、子を持つ母は、結局、学校そのものについて論じている、というより、究極的には、未来をになう子供達をいかに立派な人間に育てられるか？ という事 を日夜考えているのだと思います。 申しましたとおり、我が家の子供達は早稲田とは関係のない私立に通っておりますが、 早実中高の在学生でとてもすばらしいな。と思う方々を何人か知っており、（すみません。初等部や、早稲田中学・高校には直接の知人はいません。）、また、早稲田大学、および、関係（色々な関係が存在するわけですが）各校、といえば、大学のみならず、小・中・高・それぞれの段階で、私学の雄であるのに、こういう問題が起きたのは心が痛むし、ここは皆で何とか改善の道を探って行かないと勿体無い。 という思いに突き動かされたのです。 けれども、これは、他のどんな私立の学校でも、自校について考え直すべきテーマであって、ひとり早稲田大学とその関係校を批判することで終わってはなりません。 我が家の子供達が通う学校にも沢山、見直すべき点、父母の努力が足りない点等も感じています。 こういう事を書き出すと、ここのスレッドでのテーマが拡散してしまうかもしれない、と今まで書きませんでしたが、自分達自身の問題でもある、と感じてきました。 明治・大正期には、文字通り、私立校は創立者達が自分の教育についての志を世に訴え、それに賛同する人達がお金を出し合って、学校を作ってきたわけですし、教育のあり方がまず問われるべきです。 寄付金だけに注目していくと、議論がおかしくなってしまいますが、私たちは一体、どうやったら、未来の日本、いえ、未来の世界をになう人材を 育てられるか、という事から考えた方がいいと思います。 色々な立場の方が、色々な 角度からご意見を言われるのは自由ですが、 私達母親は、みんな協力して、教育について考える、という気持ちを共有できたらいいな。 と願っています。 理想論すぎたかもしれませんが、 ？様へのお礼、と5年母様へのお詫びも兼ねて、書かせて頂きました。 何か理想論になって でも、ここで、早稲田 |
| >そして，純粋の早稲田の附属は早稲田学院という高校だけです。 早稲田大学高等学院だし、早稲田大学本庄高等学院もある。 私は記述違いがあってもあまり気にしないようにしているが、間違いを指摘している人が間違っているのには我慢出来ないのです。 |
| 個人的になんの縁もない立場ですが、この件についての感想です。 今回の件は、学校側に非があることは勿論の事です。 しかしながら、私立の学校で本来６学年分の児童から得られる学費で 運営していくはずのものが、諸般の事情でここ数年の間、それよりも少ない 収入で運営して行かざるを得ない台所事情の苦しさを考えると 同情の余地もあるかなあと思いました。 その点で言えば、慶應が財務的に安定しているのは、 同窓会からの合法的（？）な莫大な寄付があるからですよね。 連合会とかで、いろいろと協力している私の友人は 「慶應はコネだと批判する人が多いけれど、ここまで学校に（金銭面で）協力しているのだから、自分の関係者位入れてもらわなくては、割に合わないと 感じている同窓生がいるのはもっともなこと」言っていました。 聞いている私もなるほどなと思いました。 早稲田って、慶應に比べて同窓の協力ってあまりないですよね。 まあ、経営の甘さがあったことは否めませんが。 |
| ▼Mintさん： >その点で言えば、慶應が財務的に安定しているのは、 >同窓会からの合法的（？）な莫大な寄付があるからですよね。 >連合会とかで、いろいろと協力している私の友人は >「慶應はコネだと批判する人が多いけれど、ここまで学校に（金銭面で）協力し ているのだから、自分の関係者位入れてもらわなくては、割に合わないと >感じている同窓生がいるのはもっともなこと」言っていました。 >早稲田って、慶應に比べて同窓の協力ってあまりないですよね。 >まあ、経営の甘さがあったことは否めませんが。 今回の問題もまさしく、上記の方が言っている事に関係しますね。 早稲田大学のホームページで白井総長の「これからの早稲田が目指すもの」 を読んで頂ければ、早稲田が目指す将来像が見えてきます。 日本で上位の大学でなく、アジアで上位の大学を目指しているのです。それには、 アメリカの優秀な大学のように寄付金のみで運営できるようにする。 よって、関係者を今までの10倍に広げ、寄付金も今までの10倍を目指していく。 それには、寄付をして頂く方に魅力的な大学内容にしていく。と、言う事が はっきりと記載されています。 早実の依田校長も、教育者として立派な方です。 要項にきちんと記入した方が良いのではないですか? まず一次試験で合格する学力のある生徒でかつ立派な施設で満足のいく教育 を受けたい方で350万円以上の寄付を納得される父兄。 寄付の件は早実ではなく、早稲田大学がはっきり言っている事。 この事を一緒になってやれるのが○○ではなく早実なのです。 |
| 早稲田が慶應の体質に近くなってくるということでしょうか？ そうとうショックです。 では，早稲田も裕福な方達だけのものになってくるのかしら？ ここの掲示板は小学校受験の板なので皆さん裕福だとは思いますが， 中学受験組としては，やりきれません。 早稲田は，どんな人でも勉強さえできれば入れるところと思っていたのに…。 我が家では，早稲田大學に行かせることができないようです。 主人が早稲田中高の出身で学校を心から慕っています。 （系屬になる前の卒業生です） 子供にも早稲田中高に行かせたがっていました。 でも，最近の母校は，どうなのかな〜？とも言ってました。 早稲田中高はあくまで独自スタイルがあるので，行ってくれればうれしかったのですが…。 でも，早稲田大學には行けそうもないということがわかったので， 違う進学校に受験させます。 今の早稲田中高では半分くらいが早稲田に推薦みたいなので，純粋の受験組には たいへんみたいですし…。 小学校受験板には関係ないことばかりですみませんでした。 |
| ▼５年母さん： >早稲田が慶應の体質に近くなってくるということでしょうか？ >そうとうショックです。 >では，早稲田も裕福な方達だけのものになってくるのかしら？ >ここの掲示板は小学校受験の板なので皆さん裕福だとは思いますが， >中学受験組としては，やりきれません。 >早稲田は，どんな人でも勉強さえできれば入れるところと思っていたのに…。 早稲田大学の寄付金10倍増になり、それが強制だったら革命がおきますので 笑 大丈夫ですよ。大学の寄付金はあくまで超任意（支払わないのがあたりまえ）です。 それに早稲田は一学部の一学年が軽く1000人を超えてます。学院だろうが実業だろうが、このモブ（大集団）にもまれてみんな散っていくわけです。「ワセダ」と いってもあれだけのレベルと人数ですから、当然に多様化しているわけで、今回の 「実業」なるもの＝ＫＯに似たもの があったとしてもそれも昔から一部にありつづけたわけで、でもそれが主流というほどのものではありませんよ。 |
| 寄付金が１０倍になったら革命が起きます。とありますが、本当にそう思いますか。受験は独特のものなのです。２，３年前の寄付金も募集要項に５０万円と明記しておきながら３００万円取っていました。でも、問題は明らかにならなかったのです。一体どうしてでしょうか。やはり、そこには受験の特殊な姿が見えてきます。どなかかが書いておられましたが、学校と病院には逆らうことができない、というのは最もなご意見だと思いました。やはり、今回の件は現代が書かなければ、そのまま来年もさ来年も早実に寄付金を要求される保護者がでていたことでしょう。 |
| ▼ありゃりゃさん： >寄付金が１０倍になったら革命が起きます。とありますが、本当にそう思いますか。受験は独特のものなのです。２，３年前の寄付金も募集要項に５０万円と明記しておきながら３００万円取っていました。でも、問題は明らかにならなかったのです。一体どうしてでしょうか。やはり、そこには受験の特殊な姿が見えてきます。どなかかが書いておられましたが、学校と病院には逆らうことができない、というのは最もなご意見だと思いました。やはり、今回の件は現代が書かなければ、そのまま来年もさ来年も早実に寄付金を要求される保護者がでていたことでしょう。 いや、大学の寄付金が１０倍ですよ。それとワセダのＨＰでは白井総長のこの10倍 寄付金は彼個人の願望ですので方針でもなんでもないでしょう。 総長のいいたいのは、やはり「ＯＢは寄付金にもっと協力を！」ということです。 うちにはなぜか寄付金のお願いが重複してくるのも熱意の表れなのかな？ 笑 |
| ▼記者会見さん： 初等部のことだと思っていました。しかし、白井理事長はなぜ記者会見にもでてこないのでしょうか。依田校長ばかり注目されていますが本当の責任者は白井さんでしょう。おかしいですね。 |
| >初等部のことだと思っていました。しかし、白井理事長はなぜ記者会見にもでてこないのでしょうか。依田校長ばかり注目されていますが本当の責任者は白井さんでしょう。おかしいですね。 理事長は確かに学校の代表者ではあるが、彼はイギリスでいうエリザベス女王（国家元首）、ブレア首相のような存在ではない。 早大総長である理事長が登場するのは、早大そのものに今回の影響が著しく及ぶと判断した場合。 今は、早実の実質的な経営者等が、早大に迷惑がかからないよう必死で防いでいる状況だと思う。 早実は、早大への推薦率を上げる為に早大にへりくだっているように見える一方で、「早稲田実業学校」として独立性の維持に腐心してきた歴史もある。 早大に出てこられてはまずいと考えているはず。 また、大学も学院相手ではないので、対応が難しいところ。 |
| >>初等部のことだと思っていました。しかし、白井理事長はなぜ記者会見にもでてこないのでしょうか。依田校長ばかり注目されていますが本当の責任者は白井さんでしょう。おかしいですね。 >理事長は確かに学校の代表者ではあるが、彼はイギリスでいうエリザベス女王（国家元首）、ブレア首相のような存在ではない。 早稲田大学のハレンチな話題の時も 白井さんではなく 渡辺さんが出てきましたね。 立派な人は、イザというときに きちんと対応できる人です。 そういう意味では、早実系の人員は それができる人材がいるのですね。 早稲田を変えていく人材は、早実系かもしれませんね。 信念を持って、今後の大学作りを行ってほしいと思います。 白井さんの言うように外(アジア)に向けて 頑張ってほしいですね。 期待しています。 |
| ▼中学欄の「早実中」も見てさん： >白井さんの言うように外(アジア)に向けて 頑張ってほしいですね。 >期待しています。 早稲田が「アジア」に期待するときは、だいたい経営が苦しいときか見通しが 苦しいときという歴史があります。いまから80年ほど前は某学部などは中国人留学生で経営が成立していたような感じ。でもそのおかげで、いまでも中国のＶＩＰは早稲田に寄るのが定番。80年前はかなり悪口いわれてましたけどね。 それと実業の歴史を語るには、やはり早稲田三尊の天野為之の商業教育を理解して おいたほうがいいでしょう。また天野家と早稲田メインストリートの確執なんかもね。 |
| ▼記者会見さん： >早稲田が「アジア」に期待するときは、だいたい経営が苦しいときか見通しが >苦しいときという歴史があります。いまから80年ほど前は某学部などは中国人留学生で経営が成立していたような感じ。でもそのおかげで、いまでも中国のＶＩＰは早稲田に寄るのが定番。80年前はかなり悪口いわれてましたけどね。 >それと実業の歴史を語るには、やはり早稲田三尊の天野為之の商業教育を理解しておいたほうがいいでしょう。また天野家と早稲田メインストリートの確執なんかもね。 大先輩のお出ましありがとうございます。 関係者か早稲田に詳しいお偉い方なのでしょうね。 80年前の当時の事を見たように意見できる年齢とは、90、100才以上のお方? 大先輩の言われる通りです。私も同じような観点で早稲田を観ています。 国内で一番になれないところが、アジアに目を向ける・・・。 理由があるからです。 戦略に理屈付けも必要ですが、直に今後の早稲田に期待したいのです。 お客様はだれなのか?この根本を忘れた大学は、たとえ、国立でも○応でも つぶれます。昔より比較にならない厳しい状況が始まっています。 これからの戦略である生涯学習の良し悪しを決めるのは、あくまでも学生、 受講生なのです。その内容に適った大学の内容になった時に、自然と一番が とれるでしょう。その舞台が日本でもアジアでも・・・。 |
| 記者会見様、お返事有難うございます様、 大変勉強になりました。私はいかにも素人くさく、ここのスレッドに参加し始めてしまいましたが、早稲田大学、早稲田実業学校、その他関係校について、知っている事はごく わずかです。 また、８１３でしたか、早実初等部の今回のやり方は、マーケティングが悪かった、 と理路整然と整理して下さった、私見様に。（他にもまだ私自身が良く読めていないだけで、立派なご意見をなさっている方々もあると思います。その方々を含めて） このたび改めて読み返してみてとても勉強になりました。私がこのたび、名乗りをあげる前に、それ以前のものを斜め読みはしてきたものの、良く味わっていなくて、私はとても初歩的なところで議論していたんだな。と反省しました。 良識もあり、また豊富な知識に裏付けられた方々の意見を読むのは大変参考になります。早稲田大学のみならず、今後の日本の教育はいかにあるべきか、みんなで考える上で、皆様のような方々の投稿はとても有益ですから、これからも色々とお教え下さい。 |
| 早実初等部といっても、初等部としての権限はほとんどなく、実質経営権は大学の幹部（総長、副総長）にあるといってよいと思います。もともとは前総長の作った学校です。依田校長先生は立派な教育者で、先生の人格、経験を買われた、雇われ校長先生のようなものです。実際に依田先生の事を悪く言う方はいらっしゃらないと思います。 又、遊んでいて早稲田大に進学できると思われますが、基礎的教育はしっかりしていて、宿題もとても多いですがこなせるだけの集中力もついてきています。内部生の間では、学校に不満を持っている方はあまりいないように思います。もちろんお金のことで不満を持っているということも耳にしたことなく、納得して行かせていると思います。 我が家でも、兄弟は公立に行っておりますが、仲良し活動などに多く時間を費やし、宿題も少なく、学校では大した勉強も望めません。が、一人当たり年間350万円以上の金額が税金から支払われているのです。 ですから、払える家庭の人が、よりよい環境を求めて私学に通わせるわけですから、これも選択肢の一つだと思います。もちろん、公立の小学校からもまれて上がっていくことも意味があると思いますし、何が良いかは1つではないと思います。 今回の件に関しては責任は大学側にあるわけですが、イメージダウンになるので、切り離そうとして、責任をいっさい初等部校長に負わせているように感じてなりません。 |
| 責任は、親にもあります。 350万を、何の抵抗もなく（おかしいとは思ったかもしれないが、行動を起こしていない。）払ってしまった。 金さえ払えば済んでしまう学校である。 今回、都の助成金を1億円戻したが、この助成金は私が払った税金の一部が使われた と思うと腹立たしくて仕方ない。 こういう学校は、助成金を出さずとも、寄付金を払える（金でカタをつける家） もののみを合格させればよいのでは。 寄付金1人あたり1500万回収すれば、われわれの税金を使わなくてもすむ。 |
| ▼責任は親にも。さん： >責任は、親にもあります。 >350万を、何の抵抗もなく（おかしいとは思ったかもしれないが、行動を起こしていない。）払ってしまった。 >金さえ払えば済んでしまう学校である。 > >今回、都の助成金を1億円戻したが、この助成金は私が払った税金の一部が使われた >と思うと腹立たしくて仕方ない。 >こういう学校は、助成金を出さずとも、寄付金を払える（金でカタをつける家） >もののみを合格させればよいのでは。 >寄付金1人あたり1500万回収すれば、われわれの税金を使わなくてもすむ。 基本的に賛成。助成金は税金だからね。今回のような不適切な運営には、校長がいい人だとか、中の親は満足しているとか、そんなものは一切関係なし。 ただ公的なお金をきちんとつかう基準をみたしていないということだけ。 もし中の親の大半が都民だとしたら、「なかの教育に満足している」などとは 議論の本筋とはいっさい関係ないことを自覚するべきですね。 |
| ▼責任は親にも。さん： > >今回、都の助成金を1億円戻したが、この助成金は私が払った税金の一部が使われた >と思うと腹立たしくて仕方ない。 私が払った税金の一部が他人である公立の小学校に通う子供や指導力がないのに事務職におろされ公務員を辞めなくてもよい公立の教師たちの給料や越境をとがめる教育委員会に使われたのかと思うと腹立たしくて仕方ない。と思ってるんじゃない？ 助成金って私立に通わせる保護者の負担を少しでも軽減させるために作られたんでしょ？ 義務教育中である公立の小学生一人にいくらぐらいの税金が使われているのか？ 私学の助成金は子供一人当たりに換算するといくらぐらいになるのか？ 公立でも冷暖房設置の話が最近聞こえてくるけど、施設費とか光熱費とか取るの？ お金かかるよね？ |
| 私立は一人約３０万 公立は一人１００万とか 本当ですか どなたか教えて |
| 寄付金問題から1月たちました。今度は国税がワセダに注目しているというウワサをききました。本当でしょうか。 |
| そうなったら、初等部だけじゃなくて中、高校もやられてしまうのでしょうか。実業ピンチになりますね。 |
| ▼国税さん： 大変ですね。在校生が気の毒です。 |
| ▼私立の親から見ればさん： >▼責任は親にも。さん： > >> >>今回、都の助成金を1億円戻したが、この助成金は私が払った税金の一部が使われた >>と思うと腹立たしくて仕方ない。 > >私が払った税金の一部が他人である公立の小学校に通う子供や指導力がないのに事務職におろされ公務員を辞めなくてもよい公立の教師たちの給料や越境をとがめる教育委員会に使われたのかと思うと腹立たしくて仕方ない。と思ってるんじゃない？ 助成金って私立に通わせる保護者の負担を少しでも軽減させるために作られたんでしょ？ 義務教育中である公立の小学生一人にいくらぐらいの税金が使われているのか？ 私学の助成金は子供一人当たりに換算するといくらぐらいになるのか？ 公立でも冷暖房設置の話が最近聞こえてくるけど、施設費とか光熱費とか取るの？ お金かかるよね？ まったく、同感ですね。記事内容の校長の意見 それでどうしたの? といいたいですね。 |
| ▼責任感とは?さん： >記事内容の校長の意見 それでどうしたの? >といいたいですね。 彼らは非常に低いところにいるので、落ちてもいっこうに傷つかない。 汚職政治家や悪徳経営者のように倫理観の低い人間というのは自分の即物的で不道徳な行為を不快に感じることがない。そして倫理的な自己実現をしようとする人を、「何か魂胆があるのだ。」と言って否認し、「清濁併せ呑む」と言って自分の濁った根性を何か才能であるかのように自讃する。 |
| ▼凡人さん： >▼責任感とは?さん： >かれらは非常に低いところにいるので、落ちてもいっこうに傷つかない。 >汚職政治家や悪徳経営者のように倫理観の低い人間というのは自分の即物的で不道徳な行為を不快に感じることがない。そして倫理的な自己実現をしようとする人を、「何か魂胆があるのだ。」と言って否認し、「清濁併せ呑む」と言って自分の濁った根性を何か才能であるかのように自讃する。 かれらとは、公立学校の先生達も差しているのですね。 ここ２、３年では無く長い間意識の低いところにいるので・・・。 こちらの方が根が深いですね。 それで、今の教育改革に流れているのですから!!!!!!。 もっと、根本的な事に目をむけょうね。 |
| ▼責任感とは?さん： >もっと、根本的な事に目をむけょうね。 根本的な事とは、 1. 募集要項の寄付金に現実とは違う事が表記されていた。 2. 面接時にあたかも寄付が入学の前提となるような誤解？を 保護者に与えた。 の二点ですよ、念のため。 |
| どちらにレス付けて良いか判らなくなってしまいましたので、凡人さまには申し訳ありませんが、こちらに付けさせていただきました。 私立学校への助成・公立学校の問題・教育にかかるコスト等、皆様様々な視点から議論されていると感じております。 皆様の客観的な判断材料の参考になればと東京都のHPのアドレスを紹介させていただきたいと思います。 早稲田実業の補助金一部減額の根拠 http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/shigaku/press/04.01.23j.pdf 同時に各私学に通達が出ており、寄付に対するガイドラインが出ています。 私学に助成をする理由 http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/shigaku/jyosei/dousite.htm 高校の例ですが公立・私立への一人あたりの助成金額が出ています。 http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/shigaku/jyosei/uneikeihi.htm 私学の補助金が占める割合 http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/shigaku/jyosei/syuusi.htm 私立学校の設置、廃止、設置者変更及び学校法人設立の認可を審議する場 http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/shigaku/shingikai/shigakushin-top.htm 私学への助成を審議する場 http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/shigaku/shingikai/jyoseishin-top.htm 勉強不足でしたが助成金は私学からの申請が前提になっているのですね。現実には不可能かもしれませんが、理論上は助成を受けずに関係者の授業料・寄付金だけで運営をすることも可能ということになります。 今回は私見は差し控えます。 参考になれば・・・・ |
| ▼在校生さん： >我が家でも、兄弟は公立に行っておりますが、仲良し活動などに多く時間を費やし、宿題も少なく、学校では大した勉強も望めません。が、一人当たり年間350万円以上の金額が税金から支払われているのです。 こんな公立学校にも、こんなにも税金が使われている事も事実ですね。 助成金の使い道については、全ての学校を調査した上で意見すべきでしょうね。 今回の件で東京都も全ての私立学校に通達を出すだけでなく、調査をしてほしい ですね。本当に真の教育とは違うところで助成金を使っている学校がないかどう かを? その意識と今回の件は違いますね。 今回の事は、助成金の使い道の話ではでなく、寄付金の事でしょ。 又、大学の総長のホームページに記載してある内容を良く読んで下さい。 寄付金に対する考え方も分かるし、今後の大学が目指す方向も分かりますよ。 それが良いか悪いかは、個人がその私立学校、大学を選択するかしないかで 決めれば良いことですね。 早実のみの入れ込みで初等部を設立したのなら別ですが、学院より先に共学 になり初等部ができた経緯を見ればある程度の流れが分かりますよね。 今後の早稲田大学の姿勢にもきりりとした観点で注目したいところがありますね。 中等部以上の寄付金は、常識の範囲ですから・・・。家も金持ちではないので 一口のみでしたが・・・(笑い)。 中入りの人は、高校に上がってももちろん寄付金はないですよ。 大学の寄付金はどのくらいかは知りませんが・・・。 明日は中等部の入試です。 受験生の方、自分の力を充分はっきされてください。 |
| ▼受験生、明日は頑張って!さん： ＜今回の事は、助成金の使い道の話ではでなく、寄付金の事でしょ。＞ それこそ議論が誤魔化されている。助成金の基準には適切な寄付金を 求めている。つまり税金を使うならば、その寄付金の運用も含めて 適切な学校運営をしていることが重要。 もし寄付金と助成金が関係なければ、都の返還請求は筋違いとなる。 きちんと議論のすじみちはしたほうがいい。 |
| ▼記者会見さん： >▼中学欄の「早実中」も見てさん： >>白井さんの言うように外(アジア)に向けて 頑張ってほしいですね。 >>期待しています。 > >早稲田が「アジア」に期待するときは、だいたい経営が苦しいときか見通しが >苦しいときという歴史があります。いまから80年ほど前は某学部などは中国人留学生で経営が成立していたような感じ。でもそのおかげで、いまでも中国のＶＩＰは早稲田に寄るのが定番。80年前はかなり悪口いわれてましたけどね。 > >それと実業の歴史を語るには、やはり早稲田三尊の天野為之の商業教育を理解して >おいたほうがいいでしょう。また天野家と早稲田メインストリートの確執なんかもね。 確かに中国で日本の大学と言えば、早稲田と東大、ものすごい有名です。知らない人いないほど。 |
| 早稲田実業って商業高校だと思っていましたが、違うのですか？また、 付属高校っていうのもあるんですね。知らなかった。(係属なんてのはもっと ・・・。でも笑ってしまう。係属って。人間で言うなら、とりあえず、遺産相続 ができる程度の係累って感じのつながりてことかしら？） しかし、早稲田で350万円なら、慶応だと500万位いるんでしょうかね？ |
| ▼関西さん： > 早稲田実業って商業高校だと思っていましたが、違うのですか？また、 >付属高校っていうのもあるんですね。知らなかった。(係属なんてのはもっと >・・・。でも笑ってしまう。係属って。人間で言うなら、とりあえず、遺産相続 >ができる程度の係累って感じのつながりてことかしら？） 早稲田に関係しているのは 早稲田高等学院（以下学院） 早稲田本庄高等学院（同本庄） 早稲田実業高等学校（同早実） 早稲田高校 の４つです。 このうち学院と本庄は学校法人である早稲田大学が直接 運営しております。卒業生は全員、早稲田大学に進学するのが前提と なっております。看板学部である政経、法、商にも大半の生徒は行ける ことになっております。 一方、早実は早稲田大学の係属である、大学とは別の学校法人が運営しております。しかし、実際は大学との関係は親密で理事長も大学の総長が兼務しております。卒業生の大半は早稲田大学に行けますが、実際は２文や社会科学部など の夜間各部や人間科学部などに振り分けられることもかなりあります。（附属 ではほとんどありません）。早稲田高は大学とは提携関係にあるといった感じで、 早稲田大学に半数の生徒が推薦で上がれますが、ほかは東大や京大などの国立大 に進学したり、あるいは早稲田未満の大学に進んだりと進学校的な側面を持った 学校です。 > しかし、早稲田で350万円なら、慶応だと500万位いるんでしょうかね？ そんなに寄付金を払わされなんて普通ないでしょ。慶應だってそこまではないと 思いますけど。 |
| >早稲田に関係しているのは > >早稲田高等学院（以下学院） >早稲田本庄高等学院（同本庄） >早稲田実業高等学校（同早実） >早稲田高校 >の４つです。 こういう話題のスレなのですからどなたかがおっしゃったとおりに正確に書きましょう。 早稲田大学に関係しているのは 早稲田大学高等学院(以下学院) 早稲田大学本庄高等学院 この二つは附属高校として早稲田大学のホームページに入っています。学校の名前に「大学」が入っています。経営母体は「早稲田大学」です。 早稲田実業高等学校 早稲田高等学校 早稲田渋谷シンガポール高校 この三つは系属高校として早稲田大学のホームページに入っています。学校法人早稲田実業が早稲田実業を運営しているように経営母体は早稲田大学ではありません。 |
| ▼関西さん： > 早稲田実業って商業高校だと思っていましたが、違うのですか？また、 >付属高校っていうのもあるんですね。知らなかった。(係属なんてのはもっと >・・・。でも笑ってしまう。係属って。人間で言うなら、とりあえず、遺産相続 >ができる程度の係累って感じのつながりてことかしら？） ・『系属』です。 ・商業科は募集停止 ・理事長は早大総長 早稲田実業学校校長は早大副総長 |
| 無知っていうか、あまり魅力を感じないので、知らないと・・・。東京以外でそん なに細かくしりませんよ。 まあ、なんか色々掬い上げるために(幅広く寄付を集めるために）たくさん作ったのね。 |
| 風化させないために、いつまでも続けましょう。 2度と過ちを犯さないため！！ |
| 今週のアエラに乗っていましたね。 応募要項の１口１０万５口以上お願いします。 というコピーも 載っていました。 なんで、これが３５０万に 化けるの？ 詐欺だよ。 これは 詐欺だ。 |
| 『アエラ』は、わが家が唯一定期購読している雑誌です。普段は好きです。しかし、今回のものは、ほとんど実質的な内容のない記事でした。朝日新聞の広告が大きかった割に２ページだけでしたしね。 この記事について、友人達のMLに送った私の感想を転載して紹介します。 先般ここで書いた早稲田実業初等部の寄付金問題は、雑誌やテレビでも取り上げられてにぎやかです。もっとも、「入試要項に書いていない金額を持ち出したのがよくない」ということで、「要項に、寄付金350万円を期待する」とでも書いてあれば問題ないということでしかない。やはり「早稲田」の名前と、寄付金という切り口が、センセーショナリズムに合致しているということのようです。 『アエラ』は、今日の朝刊で、10段を使った自社広告を展開しています。その２番手記事に紹介しているのが、「早実でわかった寄付金相場」という見出しです。しかし、『アエラ』本誌の内容は２ページのどうということのない記事で、センセーショナリズムに乗っただけのものです。 ところで『アエラ』は、10段広告を打つだけの宣伝拡売効果があるんだろうか。朝日新聞社の自社広告だからできること、と思えてしまう。 |
| 確かに、アエラの記事に見るべきものはありませんでしたね。私もガッカリしました。まあ、月刊現代の後追い記事なのでやる気がなかったのでしょう。それに比べて、今週号のフライデーは白井総長を追っかけていておもしろかったですよ。記者の質問に「教えません」なんて答えていたのには笑ってしまいました。 さすが、教育者・・・。と言いたいところですが、責任から逃げているあの態度は、やはり変でしょう。 |
| ■私立大学 寄付金ランキング2003（関東版） 朝日ウイークリー2003/08/20 1.早稲田大学 55億円 2.慶應義塾大学 38億円 3.日本大学 36億円 4.中央大学 12億円 5.帝京大学 8億円 5.東京理科大学 8億円 7.法政大学 6億円 7.上智大学 6億円 7.立教大学 6億円 10.明治大学 5億円 ---------------------------------------------------- |
| ３月号にもワセダの問題がでているのですね。こうなったら今年の１１月の小学受験のころまでキャンペーンを張って欲しいですよ。そうすれば乱暴な学校が少なくなりそうですから。 |
| 中学、高校の入試が終わり、これから内部で大変なことが起きるようです。 来週あたりまたまた驚くようなことがありそう。それにしても騙しても寄付金を取ろうとした奴は誰だ。 |
| 早実の皆様、そして 卒業生の皆々様、保護者の皆々様、どうやら来年度も寄付金の依頼がきそうですよ。高価な「お買い物」をするようですから。新校舎の建設に費用がかかったといいながら、よくもまあ次から次へ買うものです。やはり早実は、反省していないんですね。 |
| ▼大変です2さん： >早実の皆様、そして 卒業生の皆々様、保護者の皆々様、どうやら来年度も寄付金の依頼がきそうですよ。高価な「お買い物」をするようですから。新校舎の建設に費用がかかったといいながら、よくもまあ次から次へ買うものです。やはり早実は、反省していないんですね。 どんな「お買い物」なのですか？ 去華就実といえる範囲内のものなのかしら。。。 |
| 前に『予想』しましたように２３日の毎日新聞の社会面トップで寄付金問題の進展が報じられました。そして、今日の『フライデー』で依田校長の辞任が書かれています。 まだ学校側は発表していませんが、確実のようですね。依田さんを慕ってきた保護者の方々にはショックでしょうね。 |
| 依田校長先生はクビではないと思います。 某幼児教室の室長先生のところにきていた年賀状に 「疲れたので今年度で辞したい」という内容が 書かれていたそうです。 これは騒ぎになる以前のことですからクビではないでしょう。 定年という話も聞いております。 |
| 依田校長の任期は３月31日までのはずですが、３月１０日付けで辞めることに なるといいます。これは一体何を意味するのでしょうか。 |
| 今朝の毎日新聞を見て驚きました。奥島前早大総長兼現早実理事が寄付金要求について |
| >今朝の毎日新聞を見て驚きました。奥島前早大総長兼現早実理事が寄付金要求について「道徳的に恥ずかしいとは思わない」などと答えているんです。違反は承知とまで言っているのですからもう開いた口が塞がりません。彼は教育者として恥ずべきことをしたという自覚すらないのです。募集要項と異なる要求を保護者に求めた責任は一体誰が取るのか・? こんな理事のいる学校に入った、又は入る人たちはかわいそうですね。とにかく腸が煮えくり返りそうな話です。 |
| 早実の掲示板が止まっているのでここに書かせていただきますが、 もう早実に未来が無いことは確かでしょう。全てはあの寄付金騒動 に由来しています。 奥島前早稲田総長は、キチンと自分の言葉で釈明すべきです。 彼が早実の理事長の時に初等部を作り、そして寄付金３５０万円 を決めていたのです。勝手に辞任してすむ問題でしょうか。 しかも、お金が無いといいながら八王子に広大な土地をこの１月に買っている。 早実はまだこの件を明らかにはしていませんが、その支払いは一体誰がするのですか。もちろん保護者の寄付金になるのでしょうね。 もう、誰もそんな寄付金は払いませんよ。 |
| 八王子に？ 早稲田実業が買ったのですか？ それとも早稲田大学？ |
| ▼え？さん： >八王子に？ >早稲田実業が買ったのですか？ それとも早稲田大学？ もちろん早稲田実業です。２０億円弱・・・。 |
| ウチではもう寄付金は支払いません。 |
| ウチも、もう寄付金は支払いません。寄付金問題に対する保護者への説明はマスコミ発表と同様の内容だけです。保護者に対する説明と同意の場が当然あると思っていましたが、経営者、校長、事務は私たちを舐めきっていると言わざるを得ません。それで、「保護者からの苦情はありません」とか言ってる幹部にはもううんざりです。 |
| ▼保護者２さん： >ウチも、もう寄付金は支払いません。寄付金問題に対する保護者への説明はマスコミ発表と同様の内容だけです。保護者に対する説明と同意の場が当然あると思っていましたが、経営者、校長、事務は私たちを舐めきっていると言わざるを得ません。それで、「保護者からの苦情はありません」とか言ってる幹部にはもううんざりです。 ところで、保護者の方々は苦情を言ったことがあるのですか。 皆さんが苦情を言ったことがないのなら、「保護者からの苦情はありません」 と幹部に言われても仕方ないですね。 もし、本当に不満があるのなら、学校長宛とか理事会宛に文書で苦情を申し出る べきですね。でないと、「保護者からの苦情はありません」ということは「事実」 は「事実」のままです。彼らはみなさんに信頼されていることになるわけです。 |
| ▼保護者さん： >ウチではもう寄付金は支払いません。 保護者 早実掲示板廃止 月現３号 居直り早実 大変です 大変です２ 校長クビ 早実マニア ｅｔｃ・・・ みんな同じ方のようなのですが 内容から推察するところ学校の内情に詳しい立場にいる保護者の方ですか？ 学校にもこんなに情熱的に抗議していらっしゃるんですか？ 間違っていたらごめんなさい。どういう方なのか興味がわいてしまって・・・ |
| 簡単ですよ。 内情に詳しい関係者であるが、どういうわけか 実害者なのです。 「もう、寄付金は払いません。」には、笑ってしまいました。 八王子に土地を買う事のどこがいけないのかしら? 「内部の人が、早実の将来はない。」こんな事を気持良く言いますか! この掲示板も、やっかみが忘れ去られようとすると、引っ張ってくるの が常ですね。 早実は楽しそうな学校ですね。のスレにも八つ当たり。 実害者なら、こんな所でうっぷんを晴らさないで法的にやった いかが? 月刊現在の投稿に記載したくないのですが、いい加減にあきれます。 |
| ▼関係者さん： >内情に詳しい関係者であるが、どういうわけか >実害者なのです。 関係者のご意見として真面目に聞きたいのですが、私の理解力不足のためなのか、 よく意味がわかりません。実害者とはどういう意味ですか。被害者とはどう違うのですか。 >実害者なら、こんな所でうっぷんを晴らさないで法的にやった >いかが? この事件は、行政処分はされています。あとは、道義的、倫理的問題の解決だと思いますが、法的やるとはどういう行為を指しているのですか。 >月刊現在の投稿に記載したくないのですが、いい加減にあきれます。 意味が全くわからないので、わかりやすく説明して下さい。 とお願いしても、まともなご回答は返してもらえませんかね。 |
| これ以上早稲田に恥をかかせるな。 もっと謙虚になったらどうだね。 たかだか、グループの小学校で起きた件で全体にまで影響が出ている。 新聞、TVは事実を報道しているはず。 もっと謙虚になりたまえ・・・ 君。 |
| 来年度 に 同じ問題が発生しないように、 早実を見張る意味で、このコーナ永久に続けましょう。 また、問題を提起してくれた、月間現代さん ありがとうございます。 |
| 早実が国分寺に移転する経過も知らないで八王子に土地を買って問題ないと よく言えたものですね。国分寺の土地は新日鉄のグランドでした。その土地2万坪を武蔵関にあった野球部の土地と等価交換したのです。早稲田にあった校舎と土地は早稲田大学に売却されました。 ここからが問題です。もともと校舎を国分寺に移転する必要はなかったのです。 ところが、時の理事長兼早稲田大学の総長の奥島氏が音頭を取って国分寺移転を勧めました。そのとき奥島氏はどう言ったか？ 「国分寺に移転すれば、野球部もこれまでのように武蔵関に通うことなく学校のグランドが使える。校舎も新しくなる」 そう言ってそれに皆が賛成したのです。ところが、どこでどうなったのか、校舎の建設費は計算以上に膨らんだみたいだし、野球部のグランドは国分寺には結局できませんでした。そのつけが初等部の寄付金になったのです。 当初の計画では新日鉄との等価交換及び早稲田大学への売却で校舎の代金は出るはずだったのですよ。ところが、奥島早稲田総長が奥島早稲田実業理事長から買った価格すら明らかになっていないのが実情なのです。「新校舎になったから皆さんから寄付金を等しく集めようとした」という弁明はもともと詭弁なのです。 保護者及び校友会の皆さん、騙されてはいけないのです。奥島氏は説明責任があります。 |