Ｐａｇｅ 841 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼桐蔭と逗子開成 花より団子 04/4/5(月) 11:02 ┣Re:桐蔭と逗子開成 生徒数の違い 04/4/5(月) 12:10 ┣Re:桐蔭と逗子開成 ＢＮ 04/4/5(月) 16:48 ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 逗開に息子が通う母 04/4/5(月) 17:28 ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 快晴 04/4/5(月) 17:51 ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 BN 04/4/5(月) 18:15 ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 安寿 04/4/5(月) 18:44 ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 逗子開成保護者 04/4/5(月) 22:25 ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 逗開に息子が通う母 04/4/5(月) 22:26 ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 ＢＮ 04/4/6(火) 8:29 ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 逗子開成保護者２ 04/4/6(火) 11:06 ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 花より団子 04/4/6(火) 11:37 ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 逗子開成保護者２ 04/4/6(火) 12:07 ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 神奈川私学 04/4/6(火) 16:28 ┃ ┃ ┃ ┣公立、女子高追加 公立 04/4/7(水) 14:26 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣都内の学校を追加 公立 04/4/7(水) 18:57 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:都内の学校を追加 はるか 04/4/11(日) 21:26 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:公立、女子高追加 鎌倉 04/4/8(木) 12:19 ┃ ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 公立復活？ 04/4/10(土) 16:27 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 公立礼賛 04/4/11(日) 11:13 ┃ ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 正論 04/4/10(土) 22:44 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 逗開に息子が通う母 04/4/11(日) 6:59 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 正論 04/4/11(日) 10:58 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 見方に依りますが・・・ 04/4/11(日) 8:35 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 ［名前なし］ 04/4/12(月) 17:35 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 見方に依りますが・・・ 04/4/12(月) 21:22 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗中等一期生は 中等 04/4/13(火) 9:46 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:中等一期生は ほのぼのと萌え出でし草 04/4/13(火) 14:33 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:中等一期生は 見方に依りますが・・・ 04/4/13(火) 17:05 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:中等一期生は ほのぼのと萌え出でし草 04/4/13(火) 18:13 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:中等一期生は 受験生のはは 04/4/13(火) 18:30 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:中等一期生は ほのぼのと萌え出でし草 04/4/14(水) 1:17 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗結論 結論 04/4/14(水) 11:48 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┣帰結 帰結 04/4/14(水) 12:46 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:帰結 結論 04/4/14(水) 17:35 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:帰結 帰結 04/4/14(水) 17:59 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:帰結 東大コンプ丸出し 04/4/14(水) 18:14 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:帰結 帰結 04/4/15(木) 18:42 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗幕引き 見方に依りますが・・・ 04/4/16(金) 22:57 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:幕引き 部外者 04/4/18(日) 13:29 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:幕引き 見方に依りますが・・・ 04/4/18(日) 16:33 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:結論 帰結 04/4/14(水) 17:54 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:中等一期生は 受験生のはは 04/4/13(火) 18:05 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗[管理者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┗受験生に役立つ情報を 桐蔭の卒業生かつ父兄 04/4/12(月) 3:00 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:受験生に役立つ情報を 受験校検討中 04/4/12(月) 10:55 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:受験生に役立つ情報を ひき気味の保護者 04/4/12(月) 11:49 ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 或る意見 04/4/12(月) 7:51 ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 受験校検討中 04/4/12(月) 10:25 ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 今日も快晴 04/4/6(火) 12:13 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 管理者への質問 04/4/20(火) 16:31 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 Ｕ 04/4/30(金) 16:04 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 傍観者 04/5/1(土) 8:19 ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 よく読め 04/5/1(土) 8:55 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 多分 04/5/1(土) 15:01 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 傍観者 04/5/2(日) 10:01 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 多分 04/5/2(日) 15:37 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 edu 04/5/2(日) 16:10 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 春 04/5/6(木) 11:21 ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 通わせてみて 04/5/6(木) 13:46 ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 中央線 04/5/6(木) 14:10 ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 春 04/5/6(木) 14:26 ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 若葉 04/5/6(木) 23:53 ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 横レスですが 04/5/7(金) 12:08 ┃ ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 若葉 04/5/7(金) 20:07 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 バラード 04/5/7(金) 21:15 ┃ ┃ ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 保護者 04/5/7(金) 21:26 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 若葉 04/5/8(土) 0:45 ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 公立中 04/5/8(土) 13:56 ┃ ┃ ┃ ┗子供は親を見て育つ 桐蔭の卒業生かつ父兄 04/5/9(日) 1:49 ┃ ┃ ┃ ┗Re:子供は親を見て育つ 初投稿ドキドキ 04/5/9(日) 22:15 ┃ ┃ ┃ ┗ナンバーワンからオンリーワンへ アジカン 04/5/10(月) 13:31 ┃ ┃ ┃ ┣Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 寄り道 04/5/10(月) 22:00 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 甘い親？ 04/5/10(月) 22:17 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 凄味 04/5/11(火) 0:36 ┃ ┃ ┃ ┣Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 正論の帰結 04/5/11(火) 19:14 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ ７５¢のブルース 04/5/18(火) 18:02 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 凄味 04/5/19(水) 10:06 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 正論 04/5/19(水) 10:44 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ ７５¢のブルース 04/5/19(水) 20:20 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:ナンバーワンからオンリーワンへ ７５¢のブルース 04/5/19(水) 20:23 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 凄味 04/5/19(水) 21:52 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 寄り道 04/5/11(火) 22:31 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 元桐蔭生親 04/5/11(火) 23:33 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 凄味 04/5/18(火) 0:37 ┃ ┃ ┃ ┣Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 確かに 04/5/18(火) 1:04 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 小学部 04/5/18(火) 6:40 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 感じ悪〜い 04/5/18(火) 20:09 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:ナンバーワンからオンリーワンへ うーん？ 04/5/18(火) 22:41 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 感じ悪〜い 04/5/19(水) 9:16 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:ナンバーワンからオンリーワンへ うーん？ 04/5/18(火) 22:59 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗小学部の保護者は 今も変わらず？ 04/5/19(水) 0:26 ┃ ┃ ┃ ┣桐蔭生は他人の気持ちがわからない？ いい加減にしてください 04/5/18(火) 15:40 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭生は他人の気持ちがわからない？ 大丈夫です。桐蔭保護者 04/5/18(火) 16:55 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭生は他人の気持ちがわからない？ 凄味 04/5/18(火) 17:14 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭生は他人の気持ちがわからない？ 高２母 04/5/18(火) 18:48 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:桐蔭生は他人の気持ちがわからない？ 私の時代 04/5/18(火) 22:52 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭生は他人の気持ちがわからない？ (=^・^=) 04/5/20(木) 15:26 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:桐蔭生は他人の気持ちがわからない？ 顔文字さんへ 04/5/20(木) 15:43 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 元桐蔭生親 04/5/23(日) 0:59 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 凄味 04/5/23(日) 11:02 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ ［名前なし］ 04/5/23(日) 14:43 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ 凄味 04/5/23(日) 18:17 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ナンバーワンからオンリーワンへ ん〜ん？ 04/5/24(月) 10:47 ┃ ┃ ┃ ┗なりすましに注意 警鐘 04/5/24(月) 11:13 ┃ ┃ ┃ ┗判断力を持とう！ 凄味 04/5/24(月) 18:51 ┃ ┃ ┃ ┣Re:判断力を持とう！ takashi 04/5/24(月) 19:02 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗はぁ〜（ため息） 初投稿ドキドキ 04/5/24(月) 21:54 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:はぁ〜（ため息） 初投稿ドキドキ 04/5/24(月) 21:57 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:はぁ〜（ため息） 凄味 04/5/24(月) 22:40 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 初投稿ドキドキ 04/5/24(月) 23:24 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:はぁ〜（ため息） どきどきさん 04/5/25(火) 1:52 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 目白 04/5/25(火) 12:55 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 凄味 04/5/25(火) 13:33 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 目白 04/5/25(火) 14:11 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 凄味 04/5/25(火) 15:22 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 目白 04/5/25(火) 16:04 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 凄味 04/5/25(火) 21:48 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 目白 04/5/25(火) 22:28 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 凄味 04/5/27(木) 1:02 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 目白 04/5/27(木) 10:47 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:はぁ〜（ため息） 凄味 04/5/27(木) 13:18 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 目白 04/5/27(木) 14:15 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 凄味 04/5/27(木) 21:17 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 目白 04/5/27(木) 22:47 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 傍観者 04/5/28(金) 8:46 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 傍観者その２ 04/5/28(金) 10:27 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） 傍観者3 04/5/28(金) 11:15 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はぁ〜（ため息） くろがねの杜 04/5/25(火) 15:05 ┃ ┃ ┃ ┗Re:判断力を持とう！ だって･･ 04/5/25(火) 1:37 ┃ ┃ ┗Re:桐蔭学園 父兄 04/5/10(月) 0:05 ┃ ┃ ┗Re:桐蔭学園 初投稿ドキドキ 04/5/10(月) 23:13 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 多分 04/5/6(木) 18:31 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 春 04/5/6(木) 19:18 ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 五月 04/5/7(金) 0:09 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 多分 04/5/7(金) 8:26 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 多分（修正） 04/5/7(金) 8:30 ┣桐蔭はたくましい子でないと 桐蔭の卒業生かつ父兄 04/4/6(火) 19:09 ┃ ┣Re:桐蔭はたくましい子でないと 見方によっては 04/4/6(火) 22:10 ┃ ┗学費の使途 ただの父兄 04/4/7(水) 11:35 ┃ ┣Re:学費の使途 ＢＮ 04/4/8(木) 11:31 ┃ ┃ ┗Re:学費の使途 高２母 04/4/8(木) 17:15 ┃ ┗Re:学費の使途 気になります 04/4/8(木) 18:10 ┣Re:桐蔭と逗子開成 もっと学校を知るには 04/4/6(火) 22:36 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 人生楽ありゃ苦もあるさ 04/4/6(火) 23:32 ┣Re:桐蔭と逗子開成 図解 04/4/8(木) 16:56 ┣Re:桐蔭と逗子開成 過去スレより 04/4/11(日) 18:06 ┣Re:桐蔭と逗子開成 レイコ 04/5/11(火) 11:03 ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 元桐蔭生親 04/5/11(火) 15:01 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 逗開保護者 04/5/15(土) 4:09 ┃ ┣Re:桐蔭と逗子開成 せいこ 04/5/15(土) 8:02 ┃ ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 受験生の親 04/5/16(日) 16:24 ┃ ┗Re:桐蔭と逗子開成 逗開保護者 04/5/15(土) 19:22 ┣Re:桐蔭と逗子開成 元地元民 04/5/19(水) 11:52 ┗Re:桐蔭と逗子開成 ズカイ現役生 04/8/30(月) 22:45 ┗Re:桐蔭と逗子開成 神奈川 04/10/17(日) 15:01 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 桐蔭と逗子開成 ■名前 ： 花より団子 ■日付 ： 04/4/5(月) 11:02 -------------------------------------------------------------------------
| 関西在住者です。始業式から息子は6年生になります。 夫の横浜支店勤務が決まり、とりあえず夫は単身赴任いたしますが、 中学受験は関東にしようかと現在思案中です。 そこで皆様に教えて頂きたいのですが、桐蔭中等学校と逗子開成は 偏差値ではだいたい同等程度ですが、大学合格実績を見ると桐蔭の方が 好成績の様な感じがします。学校の校風が違うのでしょうか？ なんとなく逗子開成の方がノンビリとした印象をホ−ムペ−ジで受けました。 どうか関東方面の方々で両校についてご存知の方がいらっしゃいましたら 教えて下さい。 |
| ▼花より団子さん： まず、生徒数がまるで違います。 今年の卒業生数ですが 桐蔭 １４４６ 逗子開成 ２８８ で、桐蔭は逗子開成の５倍以上の生徒数です。 親の欲目で、ついつい上位校の実績に目をとられてしまいますが、 これだけ人数に違いがあると、上位校だけの実績ではなく、中堅クラスの実績も見たほうがいいと思います。 参考までに桐蔭の中堅クラスの大学への進学実績です。 明治 １９１ 中央 ２３１ 立教 ９９ 法政 １１２ 青学 １５９ （MARCH計 ７９２名） 日大 １６７ 駒澤 ３７ 専修 ４２ 国学院 ３８ 明治学院 ７３ 学習院 ３８ 成蹊 ３６ 成城 ６０ 武蔵工大 ５６ 芝浦工大 ７０ 東海大 ７６ 神奈川大 ６２ （その他計 ７５５名） ＭＡＲＣＨとの総計 １５４７名 上記にあげた学校はすべて桐蔭が全国Ｎｏ．１の合格数を誇っています。 それと校風の違いも重要だと思います。 校風は、合格実績のように数字では計れず、また人それぞれ感じ方も違いと思います。 これに関しては、過去ログをごらんになると、なんとなく両校の違いがわかると思います。また、実際に学校を訪れて見ることも必要だと思います。 このほか、桐蔭は、幼稚園、小学校、中学（従来型と中等教育学校）、高校すべての段階で募集があります。（中等教育学校の卒業生はまだいません。） これに対して、逗子開成は高校からの募集はなく中高６年間完全一貫教育を行っています。 |
| 逗子開成と開成とは関係ないので念のため ただ桐蔭というと人数が多いイメージがありますが 進学校の実績は間違いなく桐蔭のほうが上です 逗子開成が進学校の仲間入りしたのはここ10年 でしょう 経営者が変わって改革が行われたようです それまでの逗子開成のイメージと言うのは地元の では○○学校でした |
| ▼ＢＮさん： >逗子開成と開成とは関係ないので念のため １０１年まえに第２開成中学として逗子の地に開校されましたが現在はまったく 別の学校法人です。(詳しくは逗子開成のホームページを見てください >>逗子開成が進学校の仲間入りしたのはここ10年 >でしょう 経営者が変わって改革が行われたようです 学校法人ですので経営者ではなく理事長が徳間書店の徳間康快氏がなられてから 進学校化しております。 しかしながら桐蔭と逗子開成を併願された方は私が知る限りどなたもいませんので 良くお調べになってから決めてはいかがですか？ >それまでの逗子開成のイメージと言うのは地元の >では○○学校でした 我が家は地元なので逗子開成を身近で見てまいりましたが確かに変わりましたね 教育現場は日々変化してるということでしょうか |
| ▼ＢＮさん： >逗子開成と開成とは関係ないので念のため 逗子開成は明治36年に東京の開成中学の分校（第二開成中学）として設立されました。 初代校長は田邊新之助先生で当時の開成中学の校長でもあり、鎌倉女学院の創立者でもあります。 >ただ桐蔭というと人数が多いイメージがありますが >進学校の実績は間違いなく桐蔭のほうが上です 過去から現在までの実績は桐蔭の方が上だと思います。 しかし、桐蔭の進学実績が急降下しているのに対し、逗子開成の実績は急速に伸びています。 （参考までに桐蔭の主要大学の合格者推移：各学年の卒業生数は1450〜1500名） 慶應 ２００３年 258 ２００２年 271 ２００１年 281 ２０００年 333 １９９９年 380 １９９８年 442 一橋大 ２００３年 １８ ２００２年 １７ ２００１年 ２９ ２０００年 ３８ １９９９年 ２５ １９９８年 ３４ 東工大 ２００３年 ２９ ２００２年 ２９ ２００１年 ２５ ２０００年 ４４ １９９９年 ４９ １９９８年 ５５ 東京大学 ２００３年 ４７ ２００２年 ４９ ２００１年 ４８ ２０００年 ５８ １９９９年 ５３ １９９８年 ９６ どの大学も、5年間で合格者数がほぼ半減しています。 入学者偏差値も、ここ数年は拮抗していますから、今後入学する生徒が卒業する 6年後には逆転している可能性は十分あります。 過去の数字に拘らないほうがいいと思います。 >逗子開成が進学校の仲間入りしたのはここ10年 >でしょう 経営者が変わって改革が行われたようです 桐蔭も創設期は同じ状態でした。 過去のイメージを一新して進学校化している学校は、ほかに世田谷学園はじめたくさんあります。 過去のイメージにとらわれず、学校の今を見ることをお勧めします。 また、桐蔭は半数近い生徒（約700名）が高校から入ってきます。 中高完全一貫校の逗子開成とはだいぶ異なります。 |
| 逗子開成が伸びてる資料ありますか？ |
| ▼BNさん： >逗子開成が伸びてる資料ありますか？ 逗子開成合格者数（10年の推移） 早慶上智：計 1993 ２５ → 2003 ６９ MARCH計 1993 ６６ → 2003 １６４ 桐蔭合格者推移（5年間の推移） 青山学院 1998 ２２２→ 2003 １５９ 立教 1998 １３５→ 2003 ８６ |
| 逗子開成合格者数（2004年） 国公立 ： ６１ 早慶上智： ９０ MARCH ： ２１７ |
| ２００４年を追記しました >逗子開成合格者数（10年の推移） > >早慶上智：計 >1993 ２５ → 2003 ６９ > 2004 ９０ >MARCH計 >1993 ６６ → 2003 １６４ > 2004 ２１７ |
| ▼逗開に息子が通う母さん： >２００４年を追記しました > > >>逗子開成合格者数（10年の推移） >> >>早慶上智：計 >>1993 ２５ → 2003 ６９ >> 2004 ９０ >>MARCH計 >>1993 ６６ → 2003 １６４ >> 2004 ２１７ 桐蔭 2004年 早慶上智 ：計 706 MARCH ：計 810 国公立【前期】 ：計 260 |
| ▼ＢＮさん： >▼逗開に息子が通う母さん： >>２００４年を追記しました 偏差値表だけで見てると何だか比較の対象になるような学校なのかもしれませんが こちらに転勤される前に、学校の見学(先生・生徒の雰囲気）で お好みのほうを選ばれれば迷いが無い２校だと思います。 それくらい類似点は無いのでは？ 進学実績で言えば数に出ている状況では 今のところは母数の違いを考えても まだ桐蔭学園(中等の卒業生からの実績は注目しています）の優勢では？ 予備校や塾としての機能は桐蔭が強いでしょう。 またこの２校が選択肢に挙げられる方で その周辺の地域なら ほかにもいろいろ魅力的な学校がありますよ。 |
| >またこの２校が選択肢に挙げられる方で >その周辺の地域なら >ほかにもいろいろ魅力的な学校がありますよ。 皆様のご意見に感謝いたします。 首都圏版の中学受験本を見て、夫の勤務先等の関係も含め 桐蔭、逗子開成あたりが子供の学力レベル的にもどうかなと思いました。 校風の違い、私立中学選択に関して重要なポイントなのでよく考えたい と思います。 厚かましいですが周辺の学校についてもお勧めの学校があればご教授下さい。 日能研偏差値で52程度が愚息の成績です。 |
| ▼花より団子さん： >厚かましいですが周辺の学校についてもお勧めの学校があればご教授下さい。 >日能研偏差値で52程度が愚息の成績です。 日能研ということなら既に情報をお持ちでしょうけれど 逗子併願パターンの多いのは 浅野・鎌倉学園･逗子開でお好みによってチャレンジ校が変わったり (サレジオ･栄光･聖光）。 共学が好みとなれば湘南とか山手とか森村とか神大付属とか、 選択肢はいろいろ変わりますが。 なんにせよ、学校を見てみないとまたそれぞれに雰囲気があると思います。 桐蔭とかは自修館とかも受けるのかな。桐光とかもあるし。 |
| 東大＋京大＋東工大＋一橋 合格率（神奈川私学：男子校＆共学） 栄光 67/179 37.4% 聖光 63/209 30.1% 浅野 53/266 20.0% 公文国際 15/167 9.0% サレジオ 12/167 7.2% 桐蔭 85/1446 5.9% 逗子開成 4/288 1.4% 山手学院 4/348 1.2% 桐光 7/593 1.2% 神大付属 1/185 0.5% 鎌倉学園 1/308 0.3% 難関大学の合格率を見た場合、 神奈川では栄光・聖光・浅野の上位３校、 公文国際・サレジオ・桐蔭の中堅３校、 逗子開成・山手学院・桐光の３校と明確な区分けができるほど、 学校による学力格差があります。 ちなみに中堅校と逗子開成などの間に、県立の湘南・横浜翠嵐が入ります。 ただし、桐蔭・桐光・山手は高校募集があること、 特に桐蔭は神奈川の中堅以上の私学進学校では唯一高校募集を行っているところなので、高校から大量に（７５０名程度：全生徒数の約半数）優秀な生徒が入ってきます。 |
| 公立および私学女子高を追加しました。 東大＋京大＋東工大＋一橋 合格率（神奈川：県立は◎） 栄光 67/179 37.4% 聖光 63/209 30.1% 浅野 53/266 20.0% 公文国際 15/167 9.0% サレジオ 12/167 7.2% ◎横浜翠嵐 19/316 6.0% 桐蔭 85/1446 5.9% ◎湘南 19/353 5.4% ◎柏陽 12/272 4.4% 横浜共立 8/181 4.4% 横浜雙葉 6/167 3.6% ◎平塚江南 7/312 2.2% 逗子開成 4/288 1.4% ◎小田原 4/317 1.3% 山手学院 4/348 1.2% 桐光 7/593 1.2% （参考） 神大付属 1/185 0.5% 鎌倉学園 1/308 0.3% フェリスは未発表 |
| 東大＋京大＋東工大＋一橋 合格率（都立● 神奈川県立◎） 暁星 29/176 16.5% ●国立 46/342 13.5% ●西 39/317 12.3% ●八王子東 35/314 11.1% 穎明館 19/189 10.0% サレジオ 12/167 7.2% 世田谷学園 14/199 7.0% 攻玉社 17/246 6.9% ●両国 20/309 6.5% ◎横浜翠嵐 19/316 6.0% 桐蔭 85/1446 5.9% ●戸山 18/315 5.7% ◎湘南 19/353 5.4% ●都武蔵 17/328 5.2% ●小石川 15/323 4.6% ◎柏陽 12/272 4.4% |
| ▼公立さん： >東大＋京大＋東工大＋一橋 合格率（都立● 神奈川県立◎） > > 暁星 29/176 16.5% >●国立 46/342 13.5% >●西 39/317 12.3% >●八王子東 35/314 11.1% > 穎明館 19/189 10.0% > > サレジオ 12/167 7.2% > 世田谷学園 14/199 7.0% > 攻玉社 17/246 6.9% >●両国 20/309 6.5% >◎横浜翠嵐 19/316 6.0% > > 桐蔭 85/1446 5.9% >●戸山 18/315 5.7% >◎湘南 19/353 5.4% >●都武蔵 17/328 5.2% >●小石川 15/323 4.6% >◎柏陽 12/272 4.4% 桐蔭はわが子にとっては魅力的にうつるのですが、 規模が大きいだけになかなか実態が見えてきません。 何やら雲行きが怪しくなっていますが、 出口の情報はありがたいと思います。 学校選びをする際、偏差値をついつい信じてしまいます。 せいぜい出口について、調べたとしても東大合格者数ぐらい。 本当は早慶合格実績や、旧帝大合格実績なども知りたいところです。 |
| > >（参考） > 神大付属 1/185 0.5% > 鎌倉学園 1/308 0.3% > フェリスは未発表 鎌倉学園は今後伸びるとお考えですか？ |
| ▼神奈川私学さん： >特に桐蔭は神奈川の中堅以上の私学進学校では唯一高校募集を行っているところなので、高校から大量に（７５０名程度：全生徒数の約半数）優秀な生徒が入ってきます。 これはだいぶ状況が変わってきたようです。 神奈川のＲセミナーの広告には、受験生の合格校と進学校が紹介されていますが、 これを見ると、以前ならちょっと考えられなかった、公立の学区２番手・３番手校の受験者から桐蔭高校合格者が出ているのが分かります。 それだけではなく、不況の影響もあるのでしょうが、桐蔭に合格しながらも 公立２番手校に進学している生徒が多々いました。 中学受験でも、桐蔭に受かりながら、高校でリベンジするために あえて公立に進学すると言う話もありましたが、 私学全盛、不況でも教育費には金は惜しまないと言われながらも、不況の影響はじわじわと出ているのかもしれません。 難関大学の合格率を見ても、公立高校の復活はあるのかも、という気がします。 |
| ▼公立復活？さん： >▼神奈川私学さん： > >>特に桐蔭は神奈川の中堅以上の私学進学校では唯一高校募集を行っているところなので、高校から大量に（７５０名程度：全生徒数の約半数）優秀な生徒が入ってきます。 > >これはだいぶ状況が変わってきたようです。 >神奈川のＲセミナーの広告には、受験生の合格校と進学校が紹介されていますが、 >これを見ると、以前ならちょっと考えられなかった、公立の学区２番手・３番手校の受験者から桐蔭高校合格者が出ているのが分かります。 > >それだけではなく、不況の影響もあるのでしょうが、桐蔭に合格しながらも >公立２番手校に進学している生徒が多々いました。 > >中学受験でも、桐蔭に受かりながら、高校でリベンジするために >あえて公立に進学すると言う話もありましたが、 >私学全盛、不況でも教育費には金は惜しまないと言われながらも、不況の影響はじわじわと出ているのかもしれません。 >難関大学の合格率を見ても、公立高校の復活はあるのかも、という気がします。 桐蔭は高い学費を払ってまで、行く学校ではないという判断でしょう。 実際、公立高校の方がすでに難関大学合格率が高くなっています。 |
| ▼神奈川私学さん： >>難関大学の合格率を見た場合、 >神奈川では栄光・聖光・浅野の上位３校、 >公文国際・サレジオ・桐蔭の中堅３校、 >逗子開成・山手学院・桐光の３校と明確な区分けができるほど、 >学校による学力格差があります。 > >ちなみに中堅校と逗子開成などの間に、県立の湘南・横浜翠嵐が入ります。 神奈川の高等学校ＴＯＰ３校は栄光/桐蔭(ここまで全国レベル)/聖光です。 お間違えの無いよう。 評価とは、あらゆる分野ののカテゴリを加味した総合評価でなされるものです。 大学進学数で一定の評価をするのであれば、ＩＱ／ＥＱのＴＯＰ校国立の東京芸大。私学の実質御三家である、日本の代表校学習院・理系の先端校東京理大・語学のＩＣＵが入らなければ無意味です。 タイプの異なる掲題２校の比較には、無理があるようです。 |
| ▼ >神奈川の高等学校ＴＯＰ３校は栄光/桐蔭(ここまで全国レベル)/聖光です。 >お間違えの無いよう。 人それぞれいろんな意見や考え方があってかまわないのですが中学受験経験者から 言わせていただければ神奈川ＴＯＰ３は栄光、聖光、浅野だと思います。 ただ偏差値が同じくらいだからといって自由闊達な逗子開成と予備校いらずと言われる桐蔭さんを同じ土俵にのせるのはとても違和感を感じます。 もうこのスレは終わってほしいです。 |
| ▼逗開に息子が通う母さん： >人それぞれいろんな意見や考え方があってかまわないのですが中学受験経験者から >言わせていただければ神奈川ＴＯＰ３は栄光、聖光、浅野だと思います。 > >ただ偏差値が同じくらいだからといって自由闊達な逗子開成と予備校いらずと言われる桐蔭さんを同じ土俵にのせるのはとても違和感を感じます。 >もうこのスレは終わってほしいです。 実態をご存じない、見せ掛け偏差値に惑わされる方がこんなに増えてきたとは、これも情報操作時代の弊害なのですね。 「ただ偏差値が同じくらいだからといって」と申されますが、本当に「同じ」と思われますか？ 遠慮して記載しましたが、改めて。 神奈川ＴＯＰは、桐蔭学園・栄光学園・（差がありますが）聖光 です。 社会に出てからの伸長度合いが違うのです。 スパンを考えましょう。 |
| 栄光、聖光はさておき「浅野か桐蔭か」となれば中学受験合否のボーダラインは 明らかに浅野が上。桐蔭は募集人員が多いのでその分間口も広いという事でしょう。 桐蔭は高校入試組が上位にいて難関大学の進学実績を上げているというカキコミが 結構多いけれど、これは思い込みで、桐蔭の内部資料では難関国公立、医学部など は概略３：２で内進生（幼稚園、小学入学組も含む）の方が多い。内進生は授業が 先行している分、現役合格率でも有利。 そこで敢えて桐蔭の高校入試組を除き、更に理数科、理数コースに限定してみると、 桐蔭の内進生は浅野とほぼ互角と言えるでしょう。 （桐蔭は人数が多く学生の学力にも差があって一つの学校として包めるには少々 無理があります。） 校風としては桐蔭はかなり進学指導に重きを置く（特に理数科、理数コース）のに 対して浅野は学生の自主性に任せる傾向がある（但し、上位成績者のクラス編成有り） と言えるでしょう。 ひとつの見方としてご参考まで。 |
| ▼見方に依りますが・・・さん： >栄光、聖光はさておき「浅野か桐蔭か」となれば中学受験合否のボーダラインは >明らかに浅野が上。桐蔭は募集人員が多いのでその分間口も広いという事でしょう。 > >桐蔭は高校入試組が上位にいて難関大学の進学実績を上げているというカキコミが >結構多いけれど、これは思い込みで、桐蔭の内部資料では難関国公立、医学部など >は概略３：２で内進生（幼稚園、小学入学組も含む）の方が多い。内進生は授業が >先行している分、現役合格率でも有利。 引き気味のところすみません。ご存知でしたら教えてください。 高校掲示板で見たのですが、 今年の高校1年理数科286名のうち、188名が外進生だそうです。 差し引きすると、従来型の中学から理数科に進学できるのは98名。 今後は従来型から理数科に進学できるはこの程度の人数なのでしょうか。 |
| ▼［名前なし］さん： >▼見方に依りますが・・・さん： >>栄光、聖光はさておき「浅野か桐蔭か」となれば中学受験合否のボーダラインは >>明らかに浅野が上。桐蔭は募集人員が多いのでその分間口も広いという事でしょう。 >> >>桐蔭は高校入試組が上位にいて難関大学の進学実績を上げているというカキコミが >>結構多いけれど、これは思い込みで、桐蔭の内部資料では難関国公立、医学部など >>は概略３：２で内進生（幼稚園、小学入学組も含む）の方が多い。内進生は授業が >>先行している分、現役合格率でも有利。 > > >引き気味のところすみません。ご存知でしたら教えてください。 >高校掲示板で見たのですが、 >今年の高校1年理数科286名のうち、188名が外進生だそうです。 >差し引きすると、従来型の中学から理数科に進学できるのは98名。 >今後は従来型から理数科に進学できるはこの程度の人数なのでしょうか。 ★ご質問の件について 断言はできませんが、現在の高校一年生は、内進生（中学入学）の場合、上位陣の 多くは中等学校に在籍しているものと思われます。従ってご指摘の通り、外進生の 理数科に占める割合は所謂従来型の内進生より必然的に多くなるのではないでしょうか。 一方、昨年度、今年度の大学進学実績は中等学校ができる前に入学した内進生と、 高校から入った外進生との比較になります。 確か、中等学校は今年の高校一年生から募集が始まったと記憶しておりますので、 再来年までの進学実績は内進生と外進生をEVENで比較できますが、それ以降は 中等学校の内進生とそれ以外の従来型内進生、更に外進生との三つ巴になると 思います。 |
| 中等一期生は従来型中学からの選抜組です。 独自募集が始まったのは、二期生から。 ただ学校の説明によると、希望すれば入れ替え可能とのこと。 ただ実際の運用は今後どうなるか分かりません。 いずれにしても、理数科の高校募集は増えているので内進の枠は少なくなります。 小学部からの内進、あるいは中学から入学する成績上位者は中等に進学しているということが背景にあります。 桐蔭は幼稚部、小学部、従来型中学、中等、高校理数科、普通科と入り口が多いので、中学から募集しない他の一貫校とは単純に比較できないと思います。 ただひとつ言えるのは桐蔭のトップクラスは小学部からの内々組が多いということです。 |
| ▼中等さん： >桐蔭は幼稚部、小学部、従来型中学、中等、高校理数科、普通科と入り口が多いので、中学から募集しない他の一貫校とは単純に比較できないと思います。 >ただひとつ言えるのは桐蔭のトップクラスは小学部からの内々組が多いということです。 本当ですか？ 「トップクラスは小学部からの内々組が多い」という内容。 幼稚部、小学部は、お教室の・・等ほぼ《お決まり組》で占めます。 でも、中等でも中学とも成績上位者少ないですよ。 進路調査を見ても、伸長度が芳しくないですよ。小さい時にやりすぎるので、かえってその反動があるのでは。 一番優秀なのは、高校入学組の普通科です。一見理数科と思われがちですが、社会で頭角を現す桐蔭出身者のほとんどはこのパターンです。 |
| ▼ほのぼのと萌え出でし草さん： >▼中等さん： >>桐蔭は幼稚部、小学部、従来型中学、中等、高校理数科、普通科と入り口が多いので、中学から募集しない他の一貫校とは単純に比較できないと思います。 > >>ただひとつ言えるのは桐蔭のトップクラスは小学部からの内々組が多いということです。 > > >本当ですか？ > >「トップクラスは小学部からの内々組が多い」という内容。 > >幼稚部、小学部は、お教室の・・等ほぼ《お決まり組》で占めます。 >でも、中等でも中学とも成績上位者少ないですよ。 > >進路調査を見ても、伸長度が芳しくないですよ。小さい時にやりすぎるので、かえってその反動があるのでは。 > >一番優秀なのは、高校入学組の普通科です。一見理数科と思われがちですが、社会で頭角を現す桐蔭出身者のほとんどはこのパターンです。 ▼中等さん & ▼ほのぼのと萌え出でし草さん 私も「ただひとつ言えるのは桐蔭のトップクラスは小学部からの内々組が多い ということです。」と果たして言い切れるのかなあ〜、と思った一人です。 何処までをトップクラスと言うかにも依りますけど。 しかし一方で「一番優秀なのは、高校入学組の普通科です。一見理数科と思われ がちですが、社会で頭角を現す桐蔭出身者のほとんどはこのパターンです。」と 言うのも、では[何を以って社会で頭角を現すか]という定義から始めないと一概 には言い切れないのではないでしょうか。 どちらにしてもリファレンスになる（定量的）データが無いとこの議論は空転 しそう・・・・。 確かに中等さんのご指摘の通り、内々進生の中には抜群の成績のお子さんがいる ようです。 しかも日本の大学では満足出来ないのか、高校卒業後、米英のトップクラスの 私大に進学する生徒もいるようです。 桐蔭学園に近い「小学校お受験」塾には、大人が舌を巻くような頭の転回と 切れ方をする幼稚園児が結構いたことを私自身嘗てトレーニング風景を目の 当たりにして承知しているツモリです。 ・・・と言う事で内々進生の中に成績の優秀なお子さんがいる事は十分想像 できます。（尤も中にはゴム紐のように伸びきってしまうお子さんもいるかも 知れませんが・・・。） しかし一方では、子供に潜在的能力は有りそう（親の勝手な期待、欲目？！） だが、ひとまず小学校は地元公立で良いという考えの親御さんもあるわけですね。 ＊地元の子供達との幅広い交流、付き合いを重視したいと考える人。 ＊お受験塾よりも小学低学年位まではお稽古事やスポーツクラブに 専念させたいと考える人。 ＊親も小学校は公立に通った経験があり、それで十分と考える人。 ＊小学生が通うには遠過ぎる。登下校が心配、と考える人。 ＊etc., 子供は小学校高学年辺りから急激に伸びる場合もあるし、早生まれのお子さん などは小学校のお受験はハンディがあり過ぎる場合もあるし、事情は様々で しょう。 まあ〜この議論は一方的に断定も出来ないし、様々な見方があって宜しいのでは ないでしょうか。 |
| ▼見方に依りますが・・・さん： >>一番優秀なのは、高校入学組の普通科です。一見理数科と思われがちですが、社会で頭角を現す桐蔭出身者のほとんどはこのパターンです。 >>内々進生の中には抜群の成績のお子さんがいる ようです。 >しかも日本の大学では満足出来ないのか、高校卒業後、米英のトップクラスの >私大に進学する生徒もいるようです。 誤解評価の慶應幼稚舎〜or東京大学に目もくれず、只管、本物路線を追及するのが桐蔭スピリッツということです。 それがお嫌な普通路線志向の方は、どうぞ〜〜〜 |
| ▼ほのぼのと萌え出でし草さん： >誤解評価の慶應幼稚舎〜or東京大学に目もくれず、只管、本物路線を追及するのが桐蔭スピリッツということです。 > >それがお嫌な普通路線志向の方は、どうぞ〜〜〜 よくわかんないんですけど、凡人（普通路線志向）は桐蔭に来るなってこと？ そんなこといってたら、生徒集まらなくて倒産したりしないのかしら。 桐蔭のスレには、時々意味不明の発言をする人が現れますが、 最近桐蔭スレに書き込みしている<FLA1Aed○○tky.mesh.ad.jp>って同じ人？ |
| ▼受験生のははさん： >よくわかんないんですけど、凡人（普通路線志向）は桐蔭に来るなってこと？ 来るななどとは言っていませんよ。 桐蔭には、そういうことが判断できるご父兄・お子様に来ていただきたいという願望です。 また、そういう方でないと、折角の桐蔭ライフが無駄になってしまう。 >そんなこといってたら、生徒集まらなくて倒産したりしないのかしら。 単純な発想ですね。 でも、〜〜歩譲って、スピリッツを失うぐらいなら、そのほうが良いかも。 >桐蔭のスレには、時々意味不明の発言をする人が現れますが、 意味不明？なのではなく、 解釈できない、上辺で物事を判断する困ったさんが、このところ桐蔭スレに多くなってきたということでしょうか。 ‘裾野を拡げて’しまった、学校サイドにも問題がありますがね。でも、富士の７合目以上は関することなく、白雪の輝きを保持しているのでまだ安心していますが。 どうも、ご自身にシャンとした筋の通った意志が無い方が何事においても騒ぎ立てる傾向にあるので、困ったものです。 そういう揚げ足取り発言はご迷惑ですよ。 ＜YahooBB○○○○〜〜〜〜〜〜.bbtec.net＞。 受験校検討中 にしてはもう少し緻密に、謙虚に物事を考えていくことが肝要です。 |
| 結論：「正論」＝「ほのぼのと萌え出でし草」＝「レベル」 |
| 帰結：「結論」＝「安寿」＝「気になります」＝「過去スレより」＝「結局同じ」 |
| ▼帰結さん： >帰結：「結論」＝「安寿」＝「気になります」＝「過去スレより」＝「結局同じ」 ↑残念。はずれ。 |
| ▼結論さん： >▼帰結さん： >>帰結：「結論」＝「安寿」＝「気になります」＝「過去スレより」＝「結局同じ」 > ↑残念。はずれ。 ↑ 正解です。 |
| ＜正論プロフィール＞ 桐蔭理数科を受験するも数学が致命傷になり不合格。やむなく普通科に進学する。 桐蔭普通科を卒業後、東大を受けるも不合格。 いまだに東大コンプが丸出し。京大が好きらしい。 ネットワークに関する知識はないアナロガー。 スーフリ元会員。 http://bbs3.inter-edu.com/bbs/0001/c-board.cgi?cmd=one;no=13681;id= http://bbs3.inter-edu.com/bbs/0001/c-board.cgi?cmd=one;no=13753;id= |
| ホ−ム・ネーム【東大コンプ丸出しさん】殿 ＜冷たい雨＞は好みません。＜暖かい日差し＞を好みます。 桐蔭学園高等学校 普通科卒 京都大学 医学部卒 京都大学医学部附属病院医局員・講師を経て。第一外科助教授〜〜 教授を経て医学部長兼務〜そして総長。 無意味なデジタル（ＰＣ）ネットワークを廃止、有効なるフェイスＴＯフェイスのアナログ的施策により、世界的信頼度を得る。 こんなところでしょうか。 あなたの好きなスーフリー的人格を排除する為に、学内一掃。 |
| 花より団子さんの「桐蔭と逗子開成」の話題も何時の間にか逗子開成の方は 何処かに消えてしまったようで、ぼちぼちこのスレも幕引きですね。 まあ〜どうでも良いと言えばどうでも良いのですが「受験生のはは」さん同様、 私にも良く分からない書き込みがチラホラ・・・。 例えば・・・ >桐蔭学園高等学校 普通科卒 >京都大学 医学部卒 > >京都大学医学部附属病院医局員・講師を経て。第一外科助教授〜〜 >教授を経て医学部長兼務〜そして総長。 医学部出身の京大元総長がI氏だとすれば彼は内科専攻だし、彼が京大を卒業 した頃は未だ桐蔭学園など無かったし・・・・。 現総長の場合でも京大入学時に桐蔭学園など未だ存在しなかったのだから、 それ以前の元総長で桐蔭学園卒など有り得ない・・・。 となるとこれは単なる願望？夢物語り？・・・かな？ |
| 幕引き前に一言・・。 私は桐蔭とは全く縁のない部外者ですが、ここの学校の名前がスレ にでるたびとんでもない方向に話が流れ（意味の判らないレスも多い）うんざり しています。 部外者なのに桐蔭を目の敵にして叩く方・・・部外者なのですから傍観すべきです。 聞いただけの話で中傷するのは在校生に失礼だと思います。 卒業生で母校を叩く方・・・桐蔭での生活があったからこそ今のあなたがあるのでは？ 例えいい思い出がなかったとしても、母校でかつてのあなたと同じように頑張っている 後輩への思いやりの気持ちがあれば、バッシングはできないと思います。 桐蔭での勉強の仕方や先生との付き合い方等のアドバイスのほうが100倍有益です。 桐蔭の関係者の方・・・ご自分の学校が中傷されるのは決して気分のいいものでは あるはずがなく、お気持ちはお察し致しますが、桐蔭のランクや進学実績等を必要 以上に強調すべきではないと思います。 マンモス校ですから、色んな生徒がいて当然だし、ひとくくりにはできません。 これから桐蔭を志望校の一つにお考えの受験生も多数おられると思います。ですが、 インターエデュで桐蔭の情報を得ようとしても、現段階では不可能に近いと思います。 在校生や父兄の皆さんも、桐蔭のいいところを書きこみしたくてもできない状況では ないでしょうか。 この板は受験生の情報収集のための役割も大きい事を忘れてはなりません。 学校の誹謗中傷が目的ではないはずです。 インターエデュがより良い掲示板であるために、良識をもって投稿しませんか？ |
| ▼部外者さん： >幕引き前に一言・・。 >私は桐蔭とは全く縁のない部外者ですが、ここの学校の名前がスレ >にでるたびとんでもない方向に話が流れ（意味の判らないレスも多い）うんざり >しています。 > >部外者なのに桐蔭を目の敵にして叩く方・・・部外者なのですから傍観すべきです。 >聞いただけの話で中傷するのは在校生に失礼だと思います。 > >卒業生で母校を叩く方・・・桐蔭での生活があったからこそ今のあなたがあるのでは？ >例えいい思い出がなかったとしても、母校でかつてのあなたと同じように頑張っている >後輩への思いやりの気持ちがあれば、バッシングはできないと思います。 >桐蔭での勉強の仕方や先生との付き合い方等のアドバイスのほうが100倍有益です。 > >桐蔭の関係者の方・・・ご自分の学校が中傷されるのは決して気分のいいものでは >あるはずがなく、お気持ちはお察し致しますが、桐蔭のランクや進学実績等を必要 >以上に強調すべきではないと思います。 >マンモス校ですから、色んな生徒がいて当然だし、ひとくくりにはできません。 > >これから桐蔭を志望校の一つにお考えの受験生も多数おられると思います。ですが、 >インターエデュで桐蔭の情報を得ようとしても、現段階では不可能に近いと思います。 >在校生や父兄の皆さんも、桐蔭のいいところを書きこみしたくてもできない状況では >ないでしょうか。 >この板は受験生の情報収集のための役割も大きい事を忘れてはなりません。 >学校の誹謗中傷が目的ではないはずです。 >インターエデュがより良い掲示板であるために、良識をもって投稿しませんか？ 同感ですね。 書きこみの幾つかを見て「ここまでやるかねー」と感じるものがあります。 何か「異常」なもの（失礼ながら書いた人の精神的病みも含め）さえ感じます。 「場外乱闘」を引き起こさせ、独り楽しんでいる（暗い！）のかな？ 例え過去にこの学校にうらみつらみがあったにしても、その学校を選んで入学した （受験で不合格の人や落ちこぼれもいるかも知れませんね）のは本人や家族の判断 でしょうし、もう過ぎ去ったものであれば大抵は次の新しい目標に向かってまい進 する事によって何時までも過去にこだわるとか怨念を持つと言った感情も薄れる のが一般的ではないのか・・・と。 そうでないとなれば何か余程のものがあるのでしょうが、それとてこの掲示板に ぶつけたところで第三者には「一体これ何んなの？」と思われるだけ。 もし、職員のなかで学校に不満を感じているのであれば、自らサッサと学外に去る か、内部で自ら改革に努めれば良い話でここで通り魔の如く大した意見も言わずに 中傷したところで同情も理解も得られませんね。 |
| ▼結論さん： >結論：「正論」＝「ほのぼのと萌え出でし草」＝「レベル」 ↑残念。はずれ。 |
| ▼ほのぼのと萌え出でし草さん： > >幼稚部、小学部は、お教室の・・等ほぼ《お決まり組》で占めます。 >でも、中等でも中学とも成績上位者少ないですよ。 > >進路調査を見ても、伸長度が芳しくないですよ。小さい時にやりすぎるので、かえってその反動があるのでは。 > >一番優秀なのは、高校入学組の普通科です。一見理数科と思われがちですが、社会で頭角を現す桐蔭出身者のほとんどはこのパターンです。 その話を聞くと桐蔭に入学させるのためらうなあ。 小学部からの持ち上がりが伸び悩んで 高校から普通科に入学する人が将来伸びるってことは 桐蔭システムに染まっていない人間のほうがいいってことになりませんか？ でも、私も下から上がってくる子は優秀だって聞いたけど。（噂レベルだけど） 実際は違うのかな。 “ほのぼのと萌え出でし草”さんは実際のご父兄みたいだから、きっと正しい情報なんでしょうね。 |
| この書き込みは削除されました。 |
| ▼憂国の士さん： >内部の人間の真摯な意見です。 「気になります」 ＝「憂国の士」 ＝「外部の意見」 ＝「桐蔭学園の財政について」 ＝「過去スレより」 やってしまいましたね。 同一の方が別ハンドルを名乗っていけないこともないとは思いますが、 内部と外部を同時にに名乗るのはどうかと思いますよ。 逗子開成は筋の通った伝統ある学校とうかがっております。卒業生、 在校生、父兄の方々が築いてきたものを、一部の心無い方の言動が傷 つけてしまわなければと思います。 もっとも、ここまでして桐蔭学園を叩きたい方がいるという事実につ いては、真摯にうけとめるべきだと思いますね。 桐蔭が叩かれるのは、、「凋落していながらでかい顔をしている」と とられるからではないかと思います。 桐蔭学園は、特に中学の入学難易度がかなり落ちてしまっていること、 進学実績にも翳りが見えることは、残念ながら否定しがたい事実です。 そして、関係者もそれを自覚しています。決して、でかい顔をしては いません。 しかしながら、雑誌は東大合格者の絶対数しか報じないこと、桐蔭は 各運動部でも全国大会の常連であることから、桐蔭学園のメディア 露出度は極めて高いため、「でかい顔」ととられるのではないでしょう か。 もっとも、桐蔭に限らず、多くの私学出身者にとって、母校の進学実績 というのは決して第一義ではないと思います。だからこそ、私も子供を 桐蔭に入れました。では、どこに魅力が、という話は、長くなりますの でここでは差し控えます。 最後に、こちらのサイトは、受験生とその保護者のためのものです。情報 は、その方々のために、有益なものでなければなりません。したがって、 おらが学校自慢の応酬はいいとしても、その学校を直接知りえない外部の 方からの学校批判はほどほどにすべきと考えますが、いかがでしょうか。 |
| ▼桐蔭の卒業生かつ父兄さん： すみません。 追加です。 >もっとも、桐蔭に限らず、多くの私学出身者にとって、母校の進学実績 >というのは決して第一義ではないと思います。 これは、私学はこういうものなんだろと思います。 ほかにも、ＯＢのご子息が多く通っている学校もありますね。 伝統校になると三代四代で通っている方もいると聞きます。 >最後に、こちらのサイトは、受験生とその保護者のためのものです。情報 >は、その方々のために、有益なものでなければなりません。したがって、 >おらが学校自慢の応酬はいいとしても、その学校を直接知りえない外部の >方からの学校批判はほどほどにすべきと考えますが、いかがでしょうか。 賛成です。 でも、この掲示板の桐蔭のスレを読んでいると、行き過ぎたおらが学校自慢が多いと思います。 桐蔭の卒業生かつ父兄さんみたいにバランスの取れた発言をされる方も多いですが、狂信的（適切な言葉ではないかも。なんでも桐蔭Ｎｏ．１とかいう人のことです）な発言をする方もいます。 他校と比較したりせずに、桐蔭の卒業生かつ父兄さんみたいに淡々と事実を書けば、誰も大きな顔をしているなんて思わないと思います。 |
| ▼受験校検討中さん： >▼桐蔭の卒業生かつ父兄さん： >>>>最後に、こちらのサイトは、受験生とその保護者のためのものです。情報 >>は、その方々のために、有益なものでなければなりません。したがって、 >>おらが学校自慢の応酬はいいとしても、その学校を直接知りえない外部の >>方からの学校批判はほどほどにすべきと考えますが、いかがでしょうか。 > >賛成です。 >でも、この掲示板の桐蔭のスレを読んでいると、行き過ぎたおらが学校自慢が多いと思います。 前から思ってたのですが、この行き過ぎた自慢の方って桐蔭保護者ではないと思うのです。どう考えてもあの発言は自慢しているというより、ああいう発言で反感をかうことを目的としているようにしか思えません。保護者はもっと冷静に子供の現状を見つめています。何かといわれることの多い学校ですが、その子なりに目的や居場所の見つかる学校だと思っています。 |
| ▼神奈川私学さん： >東大＋京大＋東工大＋一橋 合格率（神奈川私学：男子校＆共学） > >栄光 67/179 37.4% >聖光 63/209 30.1% >浅野 53/266 20.0% > >公文国際 15/167 9.0% >サレジオ 12/167 7.2% >桐蔭 85/1446 5.9% > >逗子開成 4/288 1.4% >山手学院 4/348 1.2% >桐光 7/593 1.2% > >神大付属 1/185 0.5% >鎌倉学園 1/308 0.3% > >難関大学の合格率を見た場合、 >神奈川では栄光・聖光・浅野の上位３校、 >公文国際・サレジオ・桐蔭の中堅３校、 >逗子開成・山手学院・桐光の３校と明確な区分けができるほど、 >学校による学力格差があります。 > >ちなみに中堅校と逗子開成などの間に、県立の湘南・横浜翠嵐が入ります。 > >ただし、桐蔭・桐光・山手は高校募集があること、 >特に桐蔭は神奈川の中堅以上の私学進学校では唯一高校募集を行っているところなので、高校から大量に（７５０名程度：全生徒数の約半数）優秀な生徒が入ってきます。 ---------------------------------------------------------------------- 神奈川私学さんが別サイトで同じ内容を掲載されていたようですので、私も 思うところあって、あちらのサイトに書かせて頂いたものと同じ内容を以下に 記させて貰いました。 以下ご参考まで。 難関大学の「合格率」は学校当局にとっては大変重要な指標（学校の進学 評価そのもの）であると思うのですが、入学する側にすれば、合格率も大事 ですが合格率の母数がどうあれ合格者数（絶対数）にも着目する必要がある ように思います。 例えば、栄光、聖光、浅野、桐蔭クラスになるとクラス編成（即ち成績順、 或いは国公立志望等でクラス編成が可）次第で授業の照準を目標校に合わせる 事が可能となり、生徒も同レベルの仲間で構成されるのでその中で切磋琢磨 していく環境が整います。 ところが難関大学合格者が一桁台となると上位１クラスを成績順で構成しても 日常の授業内容のターゲットを特定の大学（例えば超難関国公立、医学）に 絞りきれないというジレンマが生じるような気がします。そうなると難関校を 目指す生徒は学校の授業だけでは必ずしも満たされず、塾通いするか、飽く までも自分で立てた目標に向かって頑張る（自分で頑張る・・・本来はそう でなければならないのでしょうが・・・）という事になる確率が高くなりそう です。 （少数と言えども学校によって難関校希望者に特別補講があるかもしれません） どちらが良いか、一概に言い切れませんが難関大学合格者の絶対数が極端に 少ない学校は進学指導を学校任せにするだけでは少々難しいような気がしますが 如何でしょう。 その辺も勘案して志望校を選ばれるのも一案ではないかと思い投稿させて頂き ました。 以上は飽くまでも難関大学の進学に関わる視点であって、学校全体の進学実績、 校風、男女共学云々などは別問題ですので悪しからず。 |
| ▼或る意見さん： >難関大学の「合格率」は学校当局にとっては大変重要な指標（学校の進学 >評価そのもの）であると思うのですが、入学する側にすれば、合格率も大事 >ですが合格率の母数がどうあれ合格者数（絶対数）にも着目する必要がある >ように思います。 > >例えば、栄光、聖光、浅野、桐蔭クラスになるとクラス編成（即ち成績順、 >或いは国公立志望等でクラス編成が可）次第で授業の照準を目標校に合わせる >事が可能となり、生徒も同レベルの仲間で構成されるのでその中で切磋琢磨 >していく環境が整います。 > >ところが難関大学合格者が一桁台となると上位１クラスを成績順で構成しても >日常の授業内容のターゲットを特定の大学（例えば超難関国公立、医学）に >絞りきれないというジレンマが生じるような気がします。そうなると難関校を >目指す生徒は学校の授業だけでは必ずしも満たされず、塾通いするか、飽く >までも自分で立てた目標に向かって頑張る（自分で頑張る・・・本来はそう >でなければならないのでしょうが・・・）という事になる確率が高くなりそう >です。 >（少数と言えども学校によって難関校希望者に特別補講があるかもしれません） > >どちらが良いか、一概に言い切れませんが難関大学合格者の絶対数が極端に >少ない学校は進学指導を学校任せにするだけでは少々難しいような気がしますが >如何でしょう。 >その辺も勘案して志望校を選ばれるのも一案ではないかと思い投稿させて頂き >ました。 > >以上は飽くまでも難関大学の進学に関わる視点であって、学校全体の進学実績、 >校風、男女共学云々などは別問題ですので悪しからず。 なるほど、と思いました。 《少人数の学校＝面倒見がいい》、《大規模学校＝面倒見がよくない》という単純な図式は成り立たないのですね。 ある程度の人数がいたほうが、切磋琢磨していく環境が整うというのは納得です。 大規模校、桐蔭の利点のひとつだと思います。 桐蔭教職員労働組合のページも拝見しました。 こちらも参考になりました。 いろいろ問題はあるようですが、その問題を先生方が認識して、変えていこうとしていることに安心しました。 すぐに改善されるかは別として、こういう先生方がいらっしゃるのは心強いと思います。 志望校を選ぶときにいろいろな情報が集まることはとてもいいことだと思います。 後はその情報をどう取捨選択していくかでしょう。 |
| ▼ＢＮさん： 早慶上智合格率 桐蔭 ７０６／１４４６ ４８．８％ 逗子開成 ９０／２８８ ３１．３％ ＭＡＲＣＨ合格率 桐蔭 ８１０／１４４６ ５６％ 逗子開成 ２１７／２８８ ７５．３％ 日大・駒澤・専修・東海大合格率 桐蔭 ３２２／１４４６ ２２．３％ 逗子開成 ７２／２８８ ２５％ 桐蔭は、上位から下位まで分布が広いのに対して 逗子開成はＭＡＲＣＨレベルの中堅層が厚い。 また、進学校の伸びは まずＭＡＲＣＨの実績の伸びに現れ、続いて早慶の実績、さらに国立の実績と伸びていくことを考えると、ＭＡＲＣＨ、早慶の実績が大きく伸びている逗子開成には今後の伸びが期待できると思う。 |
| >それまでの逗子開成のイメージと言うのは地元の >では○○学校でした こういう根拠のない誹謗中傷は削除の対象にはならないんですね。 |
| 今週の教祖のお言葉 良い学校というのは、生徒の良さで評価する。 良さとは何か。 大学入試の実績と日常の行動で、後者は登下校の態度でわかる。 バスや電車内での行動で批判される生徒は、桐蔭の修行集団に入る資格がない。 |
| ▼Ｕさん： >今週の教祖のお言葉 > >良い学校というのは、生徒の良さで評価する。 >良さとは何か。 >大学入試の実績と日常の行動で、後者は登下校の態度でわかる。 >バスや電車内での行動で批判される生徒は、桐蔭の修行集団に入る資格がない。 いろいろ言われるけど、やっぱりこの学校って変わってるって思う。 これが校長先生の言葉なんて、正にサプライズ！！ 「修行集団」って何？（笑） |
| きちんと読んでから、書き込みしなさい。 『桐蔭の生徒は、入学を切望して試験に受かった人たちで、不本意入学の生徒は極めて少ない。 自分を生かす場として、学校の方針にしたがわねばならない。』 望んで入った以上、学校の方針に従わせるのは当たり前のことだよ。 |
| ▼傍観者さん： >いろいろ言われるけど、やっぱりこの学校って変わってるって思う。 >これが校長先生の言葉なんて、正にサプライズ！！ >「修行集団」って何？（笑） 思うに「傍観者」さんは「修行集団」を宗教的意味合いに近い言葉として 捉えられたのかもしれませんが「修業」とは元々「学術、技芸を習い修める」 という意味ですから、それを学校という集団の中で行うという意味で言って いるように思いますね。 校長は確か国語を専攻していた人物ですから、本来の意味を外して軽々に書いた とは思えませんが・・・。況してこの学校は宗教系の学校でもありませんので。 |
| ▼多分さん： 解説ありがとうございます。 でも、解説付きでないとわたしのような凡人には理解できないですね。 『桐蔭の生徒は、入学を切望して試験に受かった人たちで、不本意入学の生徒は極めて少ない。 自分を生かす場として、学校の方針にしたがわねばならない。』 「自分を生かす」という言葉にも宗教チックな匂いを感じてしまいます。 そういう表現が好きな方なんでしょうか？ 「桐蔭の生徒は、入学を切望して試験に受かった人たちで、不本意入学の生徒は極めて少ない。」と言い切ってしまうところがいいですね。 >▼傍観者さん： >>いろいろ言われるけど、やっぱりこの学校って変わってるって思う。 >>これが校長先生の言葉なんて、正にサプライズ！！ >>「修行集団」って何？（笑） > >思うに「傍観者」さんは「修行集団」を宗教的意味合いに近い言葉として >捉えられたのかもしれませんが「修業」とは元々「学術、技芸を習い修める」 >という意味ですから、それを学校という集団の中で行うという意味で言って >いるように思いますね。 |
| ▼傍観者さん： >▼多分さん： > >解説ありがとうございます。 >でも、解説付きでないとわたしのような凡人には理解できないですね。 > >『桐蔭の生徒は、入学を切望して試験に受かった人たちで、不本意入学の生徒は極めて少ない。 >自分を生かす場として、学校の方針にしたがわねばならない。』 > >「自分を生かす」という言葉にも宗教チックな匂いを感じてしまいます。 >そういう表現が好きな方なんでしょうか？ > >「桐蔭の生徒は、入学を切望して試験に受かった人たちで、不本意入学の生徒は極めて少ない。」と言い切ってしまうところがいいですね。 この辺のところは私にも良く分かりません。 本位で入学した人もあれば不本意で入学した人もいるでしょうから一括りにして 言えるのかどうか。この学校に限らず多くの学校には希望通りに行かずに入学 してきた人も結構いると思います。もし、校長が「不本意入学の生徒は極めて 少ない」と思っているとすると保護者や生徒の心理とずれているような気が します。 でも入学を強要されるわけでもなく、保護者が最終判断して決めるわけですから、 この段階で気持ちの切り替えがあって然るべきとも取れますが。 「自分を生かす」という内容も良く分かりませんが、結局のところ本位、不本意に 関らず各生徒がその学校の環境をどう上手く取り入れ自己実現をはかっていけるか に尽きるのかな？と思います。 そのための環境条件（学校の方針、規則など）が希望にマッチするかどうか受験前 に見極めるしかありませんね。 （お子さんには無理かもしれませんので保護者の視点でという事になるでしょうか） |
| 不本意での入学者はほとんどいない云々のお言葉は 鵜川さんお得意の洗脳だと思います。 逆にそう言い切るところはさすがというか・・・ カリスマといわれる所以？？ |
| ▼eduさん： >不本意での入学者はほとんどいない云々のお言葉は >鵜川さんお得意の洗脳だと思います。 >逆にそう言い切るところはさすがというか・・・ >カリスマといわれる所以？？ 校長が本気で不本意入学者がいないと思っているとすれば 生徒・保護者の意識との乖離は相当あると思いますね。 この掲示板でも受験終了後にさんざん話題になっていましたけど。 |
| この春より桐蔭の高等部に子供を通わせております。正直不本意ながらの入学であり、また入学が決まった後に見つけたこちらでの桐蔭の評判を読むにつけ暗澹たる思いがしておりました。唯一「桐蔭の卒業生かつ父兄」さんのお話に希望をつないでいた次第です。 入学して1ヶ月たちましたが、こちらで見聞きしたような「魑魅魍魎の住む世界」ではなく至極普通の高校といった感があります。一クラス50人と人数が多く、先生も色々な方がいらっしゃるようですが、そういったことを全て含めてです。 色々反論もある事と存じます。ただ、１父母として同じ様な気持ちに陥っておられる方がおられたらと思い書き込みを致しました。 そしてもし受験を考えておられる方がおられましたら、どうか桐蔭に直接通われている方、もしくはその親御さんに直接うかがってみて欲しいと思っております。ネットでは顔が見えない分記事が一人歩きしてしまうことが多々あると感じております。 子供自身は通っておりました公立中学よりはるかに自由で楽しいそうです。授業料が高いことや、中身がそれに見合っているかなど、評価判断は多岐に渡るでしょうが、母親としては明るい顔で通学している子供の顔に勝るものはないと現在思っております。 スレの流れから横道にそれてしまって申し訳ありませんでした。 |
| ▼通わせてみてさん： > > そしてもし受験を考えておられる方がおられましたら、どうか桐蔭に直接通われている方、もしくはその親御さんに直接うかがってみて欲しいと思っております。ネットでは顔が見えない分記事が一人歩きしてしまうことが多々あると感じております。 その通りだと思います。ネットでは部外者が好き勝手言っているだけです。 信頼のできる情報は出所のしっかりした顔の見えるものでなくてはならないと考えます。 ネットはだれでも書き込みができ、顔が見えない分情報の垂れ流しになってしまいます。 情報の垂れ流しを理解したうえで利用する必要がありますね。 |
| ▼通わせてみてさん： 神奈川の高校受験では桐蔭は私立最難関進学校ですよね。 それでも不本意入学が多いのですか？ 私は中学入試のことしか頭になかったので、校長の考えとはだいぶ乖離があると思ったのですが．．．． 理数科、普通科で意識が違うのかも知れませんが。 高校になると中学時代と違い、生活面の指導はそれほど厳しくないとは聞いています。 |
| 我が子も最初公立高校希望でしたが、桐蔭に縁があり入学しました。 遠距離通学にも慣れ、部活にも入り高校生活を楽しんでます。全国レベルの部活では一般の子はどうなるのかと言う心配もありましたが、２軍でも上手い子ばかりで面白いそうです。先日は１軍の試合を応援に行き強い先輩たちを見て憧れて帰ってきました。 授業も眠る暇が無いほど面白いそうです。そして今まで苦手だった科目にも興味を持てるようになったみたいです。 校則はそれなりに厳しいみたいですが、がんじがらめの校則ではなく、大きくはずれなければ良いみたいです。 まだまだ始ったばかりで表の部分しか分からないのかも知れないですが今はとっても楽しいみたいです。 |
| ▼若葉さん： > 我が子も最初公立高校希望でしたが、桐蔭に縁があり入学しました。 長い間私立優位と言われていた神奈川でも、公立高校は復権しつつあるのですね。 都立高校でも私立一貫校より高い進学実績を出している学校もありますが、 神奈川でも学区撤廃で同じような効果が出てくるのでしょう。 |
| 子供が公立希望していたのは、近い事、同じ中学の友人がいるため。あと親の懐を気にしていてくれたからでしょうか。部活においても桐蔭だと全国大会出場レベルなのでレギュラーになるのは難しそうと言う理由です。 実際に入学してみれば、設備も教員もしっかりしていて満足してます。 |
| ▼若葉さん： >子供が公立希望していたのは、近い事、同じ中学の友人がいるため。あと親の懐を気にしていてくれたからでしょうか。部活においても桐蔭だと全国大会出場レベルなのでレギュラーになるのは難しそうと言う理由です。 > 実際に入学してみれば、設備も教員もしっかりしていて満足してます。 桐蔭に関しましては、ずいぶん前から賛否両論で、どこまでいってもきりがない感じがしますが、おそらく、若葉さん、五月さん、多分さんが、おっしゃっている ことが、多くのご父兄、生徒の思いではと感じました。 あとは、熱狂的な桐蔭ファン、もしくは、心ならずも桐蔭に入ってしまって親子で、ずっと引きずってしまったタイプでしょうか。（両極端ですが） ずっと引きずってしまいますと、どうしても、どこの学校でもつい悪口というか でてしまう気はします。 学校だけでなく、会社でも転勤でも、結婚でも、いやだいやだとか、しかたないやと思っているのと同じかもしれません。 あとは、外から見て、この学校は高慢であると印象を持ってしまっている人。 もうご高齢ですが、校長の言動はたしかに賛否両論、必ずしもみんながここちよいというものではないとは感じます。好き嫌いも多いと思います。 しかしながら、私立進学校としての開拓者であり、文武両道、レッスン別クラス、寮、小学、幼稚園、文化芸術のメモリアルホール、大学、ドイツ、ロースクール、そして中等教育学校と、他の学校では真似するしかないようなことを時代のさきがけでやっていることは、すごいことだと思ってます。 ですので、あまり偏差値だとか、周りの雑音には気にせず、賛同を得ている 卒業生や父兄生徒、（官僚や企業、研究者や学界だけでなく、サッカー野球や 芸能芸術にもずいぶん母校愛あるＯＢＯＧがいますね）が、しっかりがんばれば よいのではと思っている感じがします。 ただ後継者がどう改革していくのかで、また変わってくるとは思いますが。 |
| 我が子は他の高校が第一希望でしたが、結果は第二希望の桐蔭に入学しました。 スポーツ推薦がある部活では頑張れるか不安でしたがやるだけやってみようの精神で 入部、今は頑張っているようです。 授業は特に難しいことも無く、予習復習もこなし。 学校後、塾での受験勉強をしていた時に比べれば時間の余裕もあるようです。 小ﾃｽﾄも結果が数字で出るために、自分のやる気が出るようです。 中学校は、ﾃｽﾄの数字＝内申になら無いためどれほどやる気をなくした事があったでしょうか。 校則も兄（他の私立高校でした。）から聞いていた事と余り違いがないようです。 私の知っている人には、公立が第一志望でしたが推薦で合格したために 入学した生徒もいます。（公立が落ちたためではなく。） |
| 保護者さんへ 家の子も同じです。部活は上手い子ばかりなので面白いとも言ってます。そして塾へ通ってない分時間の余裕ができました。それに家に帰ってからもう一度出かけないので楽ですし、夜出歩かないのは安心です。 授業もレッスン制なので自分に丁度あった授業が受けれて良いみたいですね。テストで良い点とっても内申に直結しないし学内順位も出ない中学では目標を得られず頑張る気も失くしてました。今は頑張ればそれなりに評価をいただけるのでやる気が出てきてるみたいです。 校則も私立ならこの程度が普通だと私も思います。神奈川の公立は野放しなので それと比較すれば厳しいと言う事になるのでしょうけど... |
| ▼横レスですがさん： >▼若葉さん： >> 我が子も最初公立高校希望でしたが、桐蔭に縁があり入学しました。 > >長い間私立優位と言われていた神奈川でも、公立高校は復権しつつあるのですね。 >都立高校でも私立一貫校より高い進学実績を出している学校もありますが、 >神奈川でも学区撤廃で同じような効果が出てくるのでしょう。 高校受験で普通科は公立高校の押さえ校という認識です。 私は正直なところ中学から入れなくてもと思います。 |
| 常日頃、子供に見られて恥ずかしいような行為は慎まねばと思ってはいるのですが、なかなかそうも行かないのが凡人の悲しさです。 この掲示板でも、母校を非難する書込みを見るたびに、腹が立ったり、悲しくなったりということが少なくありませんが、一つ我慢をするたびに、その後姿を見て子供も我慢強い人間に育ってくれるはずと、自分に言い聞かせています。 もし、私が他人、他校を誹謗中傷するような書込みをすれば、きっと子供もそういう人間に育ってしまうだろうと、自分に言い聞かせています。 学校選びも大切ですが、親としての本来の役割はもっと大切だと思うのです。 |
| ▼桐蔭の卒業生かつ父兄さん： 私は桐蔭に魅力を感じている中学受験生をもつ親です。過去の書き込みを読んでいただければ信じていただけるかな？思いますが。 私たち受験生にとって志望校の悪い評判というのは知っておきたいことの一つです。本気で志望した場合にはそれが事実か否かは掲示板だけでなく、確かめようとするはずです。 確かに、行き過ぎで誹謗中傷でしかないなと思うときもありますが、そういう面も無きにしも非ずだな・・・とうなずけて参考になることもあります。 ただ、とても大事なことは（非難されたり誹謗中傷されたときに、悲しくなり傷つき自分だけは、そういったことはしないと思うだけでなく） どうしてそう言われてしまうのか？何か自分達に原因があるのではないか？ 考えてみる。ということだと思います。 私自身も人から身に覚えがないことで非難された時、「やっかみだ」とか「言い掛かりだ」と片付け、「自分だけは人にそんなことをしない」と思うほうが楽なのでよく分かりますが、自分にももしかしたら何か非があるのでは？？と考えた時のほうが確実に進歩があります。 |
| 目標を高く掲げて勉強でもスポーツでもNo.1を目指すのは桐蔭のいいところだけど 時代の風潮や価値観がＳＭＡＰの「世界でひとつだけの花」じゃないけど「ナンバーワンからオンリーワン」に変わってきて、生徒自身の気質も変わってきている。 全員がNo.1にはなれないし、No.1を目指す時代でもないのに、学校の方針や常識が高度成長期時代の「OH!モーレツ!!」から変化していないのが問題かな。 大学にしても、国公立上位大学（学部）＋早稲田（理工＋文系上位学部）＋慶應＋理科大レベルに入れないと負け組みたいな意識がまだあるし。 それ以外の人（ホントはこっちのほうが大多数）はなんとなく．．．．(>_<) 他の掲示板を見ても、桐蔭は勉強やスポーツで勝ち組になれなかった（と勝手に思い込んでる）人たちによる学校攻撃や愚痴が多いような。（こういう人たちのことを負け犬と非難する連中もまたいるんだな、これが。ややこしい話だけど） もちろん、桐蔭にはいろんなやつがいるから勝ち組・負け組なんてどうでもいいことなんか気にしないやつもたくさんいるけど、一人ひとりの個性を大切に「オンリーワン」を目指すようになればもっといい学校になるのにな〜と思う今日この頃。マス教育とは相容れないのかもしれないけど、できないことじゃないと思う。 |
| ▼アジカンさん： >もちろん、桐蔭にはいろんなやつがいるから勝ち組・負け組なんてどうでもいいことなんか気にしないやつもたくさんいるけど、一人ひとりの個性を大切に「オンリーワン」を目指すようになればもっといい学校になるのにな〜と思う今日この頃。マス教育とは相容れないのかもしれないけど、できないことじゃないと思う。 しっかりと問題点を理解していらっしゃる。桐蔭に欠けているのはこれだと、納得いたしました。実際に通学されている生徒さんが、客観的に理解できるとはすばらしいですね。 桐蔭父兄の方の投稿には、この辺が理解できていない方が多いような気がしておりました。 学校教育でナンバーワンを目指す必要など無いと、私も思っています。 子供が、個性豊かで、他人を思いやり、夢を持って何事にも努力できる人に育ってくれれば良いですよね。これは、ナンバーワンであることとは関係ない。 ナンバーワンになるのは、もっと先でよいと思います。人生は長い。 |
| しかし？個性を伸ばす そういうのを隠れみのに公立のようなユトリ教育やられたらかなわん 力のあるものしか他人は助けられない |
| ▼アジカンさん： >目標を高く掲げて勉強でもスポーツでもNo.1を目指すのは桐蔭のいいところだけど >時代の風潮や価値観がＳＭＡＰの「世界でひとつだけの花」じゃないけど「ナンバーワンからオンリーワン」に変わってきて、生徒自身の気質も変わってきている。 >大学にしても、国公立上位大学（学部）＋早稲田（理工＋文系上位学部）＋慶應＋理科大レベルに入れないと負け組みたいな意識がまだあるし。 そんな意識、昔からありませんよ。 かって、桐蔭のトップ生は、慶應・筑波の推薦、東京大を蹴って 学習院大・ケンブリッジ大に行かれたケースもありますし。 そこが桐蔭生の感性の鋭さなのです。開成や灘、筑駒生には真似出来ない所。 |
| >そこが桐蔭生の感性の鋭さなのです。開成や灘、筑駒生には真似出来ない所。 なぜ他校を貶めるようなことを書き込まずにはいられないのでしょうか。 どの学校のスレもいつもこういう心無い書き込みから荒れます。 過去スレを見るとＯＢの方の書き込みかと思いますが、こういう書き込みは如何なものかと思います。 それにしてもこの方は学習院がお好きなようですね。 |
| ▼正論の帰結さん： >>そこが桐蔭生の感性の鋭さなのです。開成や灘、筑駒生には真似出来ない所。 > >なぜ他校を貶めるようなことを書き込まずにはいられないのでしょうか。 私は開成出身、息子は筑駒生ですが、このような貶めは意に介しません。 見えない者に何を言っても無駄、かかわるだけ損、つまらぬことは鷹揚に受け流すのが賢者というものです。 ついでながら申し上げますが、東大に合格することぐらい、全くたいしたことじゃありませんよ。 |
| ▼７５¢のブルースさん： >>>そこが桐蔭生の感性の鋭さなのです。開成や灘、筑駒生には真似出来ない所。 >私は開成出身、息子は筑駒生ですが、このような貶めは意に介しません。 >見えない者に何を言っても無駄、かかわるだけ損、つまらぬことは鷹揚に受け流すのが賢者というものです。 >ついでながら申し上げますが、東大に合格することぐらい、全くたいしたことじゃありませんよ。 貶めではないですね。 それよりも、事実に背を向け、逃避する者を愚者というのをご存知ですか？ 「東大に合格することぐらい、全くたいしたことじゃありませんよ」 そのことは理解されているようですね。 そう、問題は開成・筑駒生に創造的感性とマナー（常識）に欠ける生徒が何故多いか？ということなのです。 ▼ルオーのカレー >おっしゃる通り。理３以外は、普通に勉強すれば合格できます。駒場時代に合コンなどの誘惑におぼれず、気を緩めないで勉強を続けるのはしんどいけど。 そうなんですよね。筑駒は合コン等生活規律に乱れがありますね。一気に欲求を爆発させ始める頃ですよね。開成然り。マージャンに明け暮れ、その果てに・・某校との〜問題とか。そのあたりが上記答えになるのでしょう。それと、親の甘やかし。 理IIIとても桐蔭のＴＯＰ３人程度層は。「普通に勉強すれば合格」できるでしょう。現に学習院に行った超英才は、その東大理IIIを蹴っていますからね。 |
| ▼凄味 >そう、問題は開成・筑駒生に創造的感性とマナー（常識）に欠ける生徒が何故多いか？ということなのです。 あのー、バスの乗り方ひとつをみても最近の桐蔭生はマナー（常識）がまったく欠けてるのがおおいと思うんですが、このあたりは先輩としてどう考えますか？ よその学校のことを言ってる場合じゃないと思うんですけど。 >理IIIとても桐蔭のＴＯＰ３人程度層は。「普通に勉強すれば合格」できるでしょう。 今年はついに浪人含めても理IIIは０だったようです。 昨年7人も合格していた慶應医学部も今年は浪人を含めても０だったようです。 理数科からの東大現役合格者も20名を切ったとか。 桐蔭ＴＯＰ層といっても。 |
| ▼凄味さん： >理IIIとても桐蔭のＴＯＰ３人程度層は。「普通に勉強すれば合格」できるでしょう。現に学習院に行った超英才は、その東大理IIIを蹴っていますからね。 ｢東大に合格することくらいたいしたことじゃない｣にご賛同されているわりには,やたらと理III蹴りを誇りにされているようですね。文I蹴りも理III蹴りも、それほどたいしたこととは思えませんが。 私学に学ぶ価値とは、どこの大学に押し込んでもらえるかではなく、その学校に学ぶことにより得られる有形無形の財産にあるはずです。すぐれた教育の享受、敬愛できる教師や仲間から受けられる薫陶を始め、設備、環境から校風、伝統、文化に至るまで、６年間をそこで過ごすことで本人のQuority of Life にどのような好ましい影響が期待できるのか。進学先など、そのごく一部、結果の一つでしかありません。 毎年開かれる我が母校の同窓会では、皆晴れやかに中高の６年間の思い出を語り合っいます。卒業後、どの大学に進学したかなど、意識のどこにもありません。 私自身は桐蔭も厨子開成も、あまり詳しくは存じ上げないものの、それぞれすばらしい伝統と校風を誇るすぐれた私学だと思慮しております。どちらを選ぶかは、受験生各々がその学校に何を期待するかを熟考することで自ずと答えはでてくるのでしょう。 しかし、どこに進学したか、どこを蹴ったかなどという小さなことで私学の価値付けを図る姿勢は貧しく淋しいといわざるを得ません。私学に学んだことを誇りとする者の一人として、そのような卑しさとは無縁の矜持を持ち続けたいものです。 |
| 失礼 ミスタイプ Quality of lifeです |
| ７５¢のブルースさん殿 君は、全く誤解しているようだ。 「どこに進学したか、どこを蹴ったかなどという小さなことで私学の価値付けを図る姿勢は貧しく淋しいといわざるを得ません。私学に学んだことを誇りとする者の一人として、そのような卑しさとは無縁の矜持を持ち続けたいものです。」 君が奇麗事ではなく、本当にそのように考えるのであれば、私『凄味』の記載に対するこれまでの返レス内容にはならないはず。 なぜなら、私の反面教師的論述に付いて来れないからだ。 きみは開成だったね。読解力はやはりこの程度か？ やはり開成は“感性無き短回路”といわれても仕方が無いぞ。 ところで君は何故開成へ？息子は国立・筑駒なのだ？ 攻玉社ではなく、京北ではなく、帝京ではなく、日大ではなく、駒場東邦ではなく、順天・・・・・ではなかったのだ？ |
| >かって、桐蔭のトップ生は、慶應・筑波の推薦、東京大を蹴って >学習院大・ケンブリッジ大に行かれたケースもありますし。 >そこが桐蔭生の感性の鋭さなのです。開成や灘、筑駒生には真似出来ない所。 見過ごそうと思ったんだけど、一言だけ言っておきたい。 学習院が第一目標なら、なぜ東大を受けたんだい。 東大受ける時点で、学習院の合格は決定していたはず。 受けたのは見栄か？ そっちの方が見苦しいけど。 それから、慶応・筑波の推薦を蹴ると、後輩が迷惑するんだけど。 次年度以降、推薦が来なくなる。 自分の行動に、責任が持てないのか。 ついでに言うと、欧米の大学を第一志望として、東大合格を辞退する例は、珍しくもない。 また、東大理IIIに合格する力があっても、京大や東北大の理・工学部を第一志望にする例もある。 独りよがりもいい加減にすべきだね。 今でも、非常に多くの桐蔭生が、東大を受験しているよね。それが、本音じゃないの？ 半端な受験者数じゃないよね。 |
| ▼寄り道さん： >>かって、桐蔭のトップ生は、慶應・筑波の推薦、東京大を蹴って >>学習院大・ケンブリッジ大に行かれたケースもありますし。 >>そこが桐蔭生の感性の鋭さなのです。開成や灘、筑駒生には真似出来ない所。 > >見過ごそうと思ったんだけど、一言だけ言っておきたい。 見過ごせないんですね＾＾ >それから、慶応・筑波の推薦を蹴ると、後輩が迷惑するんだけど。 >次年度以降、推薦が来なくなる。 >自分の行動に、責任が持てないのか。 慶応と筑波の推薦は両方取れないのでは？ 推薦は１人１校が原則、これは必ずしも守られてないようですが 指定校推薦は、締め切りから何週間かかかって校内の結果が出ますでしょ。 少なくともその間は絶対他には出せませんから、この併願はありえないと思いますが・・ そして指定校は学校内の選抜が終わり大学の方に書類出したり試験を受けたりして合格したら 後輩のために絶対に断れません。 指定校ではない推薦はその準備が大変で、東大の試験勉強なんて時間的に無理でしょう。 ちなみに桐蔭は指定校の場合、学校内選抜の時点で成績優秀者は落とされます。 その前に担任が出すな！って言いますけど・・ それから理数の子は推薦してもらえません。 見過ごせないお気持ち理解します。 |
| ▼元桐蔭生親さん： >慶応と筑波の推薦は両方取れないのでは？ >推薦は１人１校が原則、これは必ずしも守られてないようですが >指定校推薦は、締め切りから何週間かかかって校内の結果が出ますでしょ。 >少なくともその間は絶対他には出せませんから、この併願はありえないと思いますが・・ 慶応・筑波の推薦基準を蹴ってということ。特に、慶應は、将来大望のある生徒 ほど、敬遠していたね。 慶應は、大体受験して入るところではない。入るなら推薦レベル。 >ちなみに桐蔭は指定校の場合、学校内選抜の時点で成績優秀者は落とされます。 >その前に担任が出すな！って言いますけど・・ > >それから理数の子は推薦してもらえません。 > >見過ごせないお気持ち理解します。 内規が多少とも変化しているからね。よき桐蔭時代とは・・ 君には一寸古い話かな。 よき桐蔭時代には、猛者が沢山居たからね。 先の、東大蹴りの学習院入りとか司法試験最年少合格者とか、スター階段を上ったものも居るし、オックスフォードの大秀才とか・・・ 今は、少々影が・・ 残念だね。後輩よ！！しっかりしなさい。 |
| 桐蔭学園については、学校別もないし、本スレも長くなりましたので、別のスレを立て、キチンとした情報交換をした方が良いですね。桐蔭に興味のある受験生やその親に正確な情報が伝わってないと思います。一部、誤解が多いです。 例えば、今年の中学からの内進生の男子の大学合格実績は、昨年より良かったですよね。東大25名、早稲田162名、慶応134名が先週の学校の発表です。 6年前の桐蔭中学の偏差値は45位ですから、とても立派な実績だと思います。 高校からの入学組だけが、がんばっているわけではないことがわかります。 |
| ▼確かにさん： >例えば、今年の中学からの内進生の男子の大学合格実績は、昨年より良かったですよね。東大25名、早稲田162名、慶応134名が先週の学校の発表です。 >6年前の桐蔭中学の偏差値は45位ですから、とても立派な実績だと思います。 > >高校からの入学組だけが、がんばっているわけではないことがわかります。 小学部の親御さんからは、内進生で、難関大学に合格している生徒さんは ほとんど幼稚部、小学部から入学しているとお聞きしましたが..... |
| >小学部の親御さんからは、内進生で、難関大学に合格している生徒さんは >ほとんど幼稚部、小学部から入学しているとお聞きしましたが..... 先日、参観日の時に内進生の進学実績をいただきましたが、 どれだけの人数が幼稚部、小学部から入学されている生徒なのか わかりません。 ほとんど幼稚部、小学部という言葉にひっかかりを感じたのは 私だけでしょうか？ |
| ▼感じ悪〜いさん： >>小学部の親御さんからは、内進生で、難関大学に合格している生徒さんは >>ほとんど幼稚部、小学部から入学しているとお聞きしましたが..... > >先日、参観日の時に内進生の進学実績をいただきましたが、 >どれだけの人数が幼稚部、小学部から入学されている生徒なのか >わかりません。 >ほとんど幼稚部、小学部という言葉にひっかかりを感じたのは >私だけでしょうか？ そんなことないと思いますよ。 平均すると幼・小からよりも、中学から入学した生徒さんの方が、 実績が良いのではないですか？ やはり幼・小からの内進生は、受験をしていないので、 ハングリーさに欠けるというか。 一部優秀な頑張りやさんがいるようですが、 それ以上の・・・が沢山らしいです。 ああ・・・にならないように気を付けないと。 小学部では、幼・小からの内進生の大学進学実績が配られますが、 そんなに感心しなかった覚えがあります。 小学部上がりはとても優秀だとか、いいやすごく出来ないなど、 極端に言われますが、現実はこんなところだと思います。 （私立医学部進学はけっこういますけれど。） 中学の偏差値が今一つの割には、同程度の学校より実績がまあまあなので、 高入生の実績だとか、幼・小のせいじゃないかとおっしゃる方もありますが、 一番実績を出しているのは中入生でしょう。 中高の先生方はしっかり指導して下さいますよ。 べつに受験一辺倒ではなく、課外行事がすごく多いですしね、 それですべてにレポートがくっついてくる。（ふうー。） スキーに行っても雪の実験をやったりするのにはびっくりしましたけれど。 系列の大学に、東大や、東工大の名誉教授がたくさんいらっしゃるので、 特別授業で面白い研究のお話をしてくださいますし、 卒業生の東大生などがチューターをしてくれたり、 大学生活について教えてくれたりするので、 自然と将来に向け、進路選びのモチベーションが高まるようです。 |
| ▼うーん？さん： いろいろと親切に教えていただき、ありがとうございます。 > 小学部では、幼・小からの内進生の大学進学実績が配られますが、 このような資料があるのですね。またまた、びっくり。 桐蔭の話題になると、何かと進学実績のことになりますが、施設も充実していますし、環境もよいので子供は満足して学校へ通っています。 |
| ▼感じ悪〜いさん： ああ、あと小学部から上がって来るのは男女合わせて１００人弱位かしら。 |
| みんなそういいますね。最優秀層は小学部からの持ち上がりだと。これは昔から変わらないみたい。 確に恐ろしくできるのもいるみたいだけど、実態はどうかな。 小学部の親に言わせると、私立は大学のうちには入らないという人も今でもいるみたいだから、彼等の価値観からすると難関大学＝東大の可能性はありますね。 そうすると、1/5でしかない彼等が占める割合がすごく高いのかもしれません。 はっきりした数字が分からないからなんともいえませんが、桐蔭の場合、小学部、中学、高校、それぞれから入ってきた生徒や親の意見がまるで違うことはよくあるので気にしないことです。 |
| >特に、慶應は、将来大望のある生徒ほど、敬遠していたね。 >慶應は、大体受験して入るところではない。入るなら推薦レベル。 私は慶應卒ですが、ここまでいわれると．．．． さすがにいい気持ちはしません。 他人の気持ちがわからないにもほどがあります。 本当の桐蔭ＯＢかどうかはわかりませんが、こういうことを書く人は最低です。 行き過ぎたおらが学校自慢だけでも閉口ですが、 わざわざ他校を引き合いに出して誹謗するのは論外です。 自分の書き込みが母校のイメージを悪くしていることに気づかないなんて 愚かとしか言いようがありません。 |
| ▼いい加減にしてくださいさん： >>特に、慶應は、将来大望のある生徒ほど、敬遠していたね。 >>慶應は、大体受験して入るところではない。入るなら推薦レベル。 > >私は慶應卒ですが、ここまでいわれると．．．． >さすがにいい気持ちはしません。 多分この方は桐蔭関係者ではないと思います。 なぜなら、桐蔭の保護者で慶応をこういう風に言う方を 今までお目にかかったことがないからです。 「慶応、入れたらね〜」「浪人しても慶応にはいれたらね〜」と いう方ばかりです。東大などの国立志望の方でも、こんな言い方を する人を五年間桐蔭で過ごしましたが、それこそ一度も聞いたことは ありません。実際、慶応は素晴らしい学校ですし、超難関ですから。 ずっと、ロムしてきましたが、あまりに、実情と違います。 少なくとも、桐蔭の保護者で私の周りには、慶応に限らず、大学の悪口など言う人は一人もいません。それが、普通でしょ。 桐蔭は校長先生があまりにも個性的なので、誤解されがちですが、保護者も、生徒も先生も、いたって普通で、よい方が多いですよ。 ちょっと、気になりましたので・・・。失礼しました。 |
| ▼大丈夫です。桐蔭保護者さん： >多分この方は桐蔭関係者ではないと思います。 >なぜなら、桐蔭の保護者で慶応をこういう風に言う方を >今までお目にかかったことがないからです。 >「慶応、入れたらね〜」「浪人しても慶応にはいれたらね〜」と >いう方ばかりです。東大などの国立志望の方でも、こんな言い方を >する人を五年間桐蔭で過ごしましたが、それこそ一度も聞いたことは >ありません。実際、慶応は素晴らしい学校ですし、超難関ですから。 >ずっと、ロムしてきましたが、あまりに、実情と違います。 >少なくとも、桐蔭の保護者で私の周りには、慶応に限らず、大学の悪口など言う人は一人もいません。それが、普通でしょ。 >桐蔭は校長先生があまりにも個性的なので、誤解されがちですが、保護者も、生徒も先生も、いたって普通で、よい方が多いですよ。 >ちょっと、気になりましたので・・・。失礼しました。 冗談じゃないですね。今の桐蔭生は、そんな腰抜けになったのですか？ それとも慶應の関係者の弁明？ >「慶応、入れたらね〜」「浪人しても慶応にはいれたらね〜」と >いう方ばかりです。 >実際、慶応は素晴らしい学校ですし、超難関ですから。 少なくとも、当時のＴＯＰクラス層（国理・白馬組等）は、そんな意識なかったですね。今もそうであることを願うばかりです。 それとも、やはり人数を増やしたのが、このように裾野を拡げる楽観主義者を増やしてしまったのでしょうか？信じたくない。 |
| ▼凄味さん： >それとも、やはり人数を増やしたのが、このように裾野を拡げる楽観主義者を増やしてしまったのでしょうか？信じたくない。 あなたの時代がどうだったかはわかりませんが、少なくとも今の桐蔭にあなたのような生徒、保護者はいません。 生徒、保護者ともにいたって謙虚です。だいたい、絶対に東大、などという意識自体が薄れているのですよ。部活にも力を入れながら、早慶あたりに入れれば最高、などと考えている人が大多数です。 校長先生にとっては物足りない生徒たちだとは思います。が、現場の先生方はそのような生徒たちの希望にそって熱心に進路指導してくださっています。 あなたのような桐蔭の黄金期？に在籍していた一部のスノッブが母校の評判を落としているのです。 |
| 私の女子校生だった時代には友人兄たちは東大など一人も居らず成城や青学に進んでいましたよ?ちなみに私事ながら､お見合い相手だった桐陰卒業生の銀行員の大学は学習院でしたよ?家庭教師は桐陰から一橋でしたが｡意外に桐陰は身近にちらほら存在していて私の中で桐陰は普通にお坊ちゃんの行く私立の猪の出る所にあるが穏やかな男子校かと思ってました｡いろんな人がいるんですね｡そう感じてます｡ |
| ▼高２母さん： >あなたのような桐蔭の黄金期？に在籍していた一部のスノッブが母校の評判を落としているのです。 性懲りもなく書き込みしてるところを見るとまったく理解していないみたい。 理屈っぽくて粘着質で他人を見下したような態度、他人の話を聞かない 巷で言われている桐蔭ＯＢのイメージ通り？ |
| 巷って? |
| ▼凄味さん： お返事くださってたのですね。 >慶應は、大体受験して入るところではない。入るなら推薦レベル。 これが間違えです。 慶応の最低は４．２だったか３だったか忘れましたが、 それよりはるかによくて、他に何もなければ指定校推薦は却下ですよ。 慶応に限らず通るのは、ほとんど運動部や生徒会、幼小出身や皆勤など プラスαがなければなりません。 昔からそうなはずですが・・ちなみに高橋君や高木君がそうですよね。 ですから、推薦レベルで入る方が狭き門。努力だけではどうにもならないレベルです。 が、残念なことに昨年度から慶応から指定校推薦の募集が来なくなったんだそうです。 成績重視で選んでいればこんなことにはならなかった？ ご存じない方のために、取り消されるのは推薦で進んだ子が留年や中退した場合です。 話し戻って、慶応がセンターで募集しているのは、 「慶應は、大体受験して入るところではない」という人狙いの側面もあるんでしょうね。 凄味さんがいろいろむきになっておっしゃらなくても、 センターで慶応法学部合格して一ヵ月後早稲田を模擬試験的に受けて合格したものの 東大前期後期落ちて浪人し、翌年東大合格した子って普通に桐蔭にいますし、 補欠合格で慶応受かって大喜びの子も普通にいるのが大世帯桐蔭ではないですか。 |
| ▼元桐蔭生親さん： >お返事くださってたのですね。 >>慶應は、大体受験して入るところではない。入るなら推薦レベル。 >これが間違えです。 以下略 結論。要するに、慶應は学力で入る所ではない、ということ。複雑に、抗論しなくても良いではありませんか（笑い）。 関係グループの方（学会みたいですね。笑い）や、そこに新規入塾希望の熱心で一色な方だけのお話なのですから。 もっと桐蔭学園優等生クラスにとっての生産性あるお話をしましょう。 |
| ▼凄味さん： >もっと桐蔭学園優等生クラスにとっての生産性あるお話をしましょう。 優等生クラスに入れない8割の生徒は切り捨てですか？ 1学年で1000人以上はあなたのいう優等生クラスに入れないのですよ。 |
| ▼［名前なし］さん： >優等生クラスに入れない8割の生徒は切り捨てですか？ >1学年で1000人以上はあなたのいう優等生クラスに入れないのですよ。 分かっていないな〜〜〜〜君も。 成績はもちろんだが、桐蔭スピリッツ（先述）を持つ、正統派精神構造優等生の集団ということですよ。 |
| ▼凄味さん： 桐蔭スピリット＝他校を小ばかにする／不遜な態度ですね。 |
| どこの掲示板にも、そこの学校の関係者になりすまして極端な発言を繰り返して非難を誘発する方がいらっしゃいます。同じ方なのか、複数いらっしゃるのかは存じませんが。桐蔭の掲示板はすぐにレスポンスがあるので、なりすましさんにとっては居心地が良いようですね。 |
| ▼警鐘さん： >どこの掲示板にも、そこの学校の関係者になりすまして極端な発言を繰り返して非難を誘発する方がいらっしゃいます。同じ方なのか、複数いらっしゃるのかは存じませんが。桐蔭の掲示板はすぐにレスポンスがあるので、なりすましさんにとっては居心地が良いようですね。 それよりも、様々な場所に出入りして、尤もらしい発言で事実（現実）にオブラートをかけていく、ナルシズム偽善者さんの方の方に問題が。 本当に親身になって発言している方と、単なる煽り者の差を見極める目を持ちたいものですね。 |
| ▼凄味さん： いい加減にしろよ。 後輩に迷惑をかけるようなお前みたいなやつがＯＢのわけないだろ。 |
| すみません間違えて送信してしまいました。 ▼takashiさん： >いい加減にしろよ。 >後輩に迷惑をかけるようなお前みたいなやつがＯＢのわけないだろ。 あなたの文より、凄味さんのほうがよっぽど読み応えありますよ。 なんだか、頭がいいのか悪いのかさっぱりわからない人ですが・・・・・。本当に頭のきれるひとだったら、こういうところに書き込むんだったらもっと誰にでも読みやすく書いてくれるはずですからね。 ところで桐蔭から東大蹴って学習院に進学した人、私も一人存じ上げているのですが、なるほど！という理由があったのですが・・・。まあいっか。同じ方ですかね。凄味さん。 なんでしたっけ？健康優良児的優等生でしたっけ？あははは〜、別にそんな難しく考える学校でもないでしょ？今は難関校に入れないけど大学では上を狙っていきたい人とか、スポーツもやらせたいけど勉強も！とか、「桐蔭なんて丁度いいじゃない！入りやすいし」でいいんじゃないですか？ それで入ってから、文武別道だとか、東大は１５００人いるから、本当は○パーセントでたいしたことないとか。そんなの学校は､夢を売る商売でもあると私は勝手に思っているので、自分の子がそうならなかった場合は誰のせいでもない、自己責任ってことでしょう？そんなことで桐蔭の批判を聞いても私の中ではいささかも魅力は衰えません。 桐蔭の問題点はなんで反感をもたれるのかきちんと考えないところ。 やっかみだとか、能力のない教師を辞めさせてるからそのせいだとか、退学する生徒も多いとか・・・桐蔭関係者の皆様はすぐ、そうおっしゃいますけど同じことしてもそうそう恨みをかってない学校もありますでしょ？ 別に卑屈になる必要も下手に出る必要もありませんが、謙虚、謙遜、、、、こういったものがなかなか感じられない。 頑張ってるけど逆立ちしたって、格､伝統、カラーといった面で勝てない学校はたくさんある筈です。それを認めて、桐蔭は桐蔭のポジションでやっていきましょう。 |
| 健康優良児的優等生→正統派精神構造優等生でした。 全然違った！はぁ〜（ため息） |
| ▼初投稿ドキドキさん： >あなたの文より、凄味さんのほうがよっぽど読み応えありますよ。 >なんだか、頭がいいのか悪いのかさっぱりわからない人ですが・・・・・。本当に頭のきれるひとだったら、こういうところに書き込むんだったらもっと誰にでも読みやすく書いてくれるはずですからね。 >ところで桐蔭から東大蹴って学習院に進学した人、私も一人存じ上げているのですが、なるほど！という理由があったのですが・・・。まあいっか。同じ方ですかね。凄味さん。 なんだか、褒め殺しにあっているようで？ 頭？超良いですよ（笑い）〜〜 「誰にでも読みやすく書いてくれるはずですからね。」御免なさいね。 あなたみたいに、少々読解能力がある方が来てくれることを願っているからですよ。でないと、あなたも批判した彼の方のような、いけない暴徒の溜まり場になってしまうので。 「桐蔭から東大蹴って学習院に進学した人、私も一人存じ上げているのですが・・」 そうですか。桐蔭では３名ほど例があると聞きましたが・・ とにかく超ハンサムで優秀な奴でした。今、風の便りで日本の政治を影ながら支えていると聞きますが。 私の友人で。開成、開校以来の超英才が、同様に学習院に行ってますね。そうそう麻布からも。 とにかく桐蔭学園は、そんな才を育む学び舎なのです。 |
| ▼凄味さん： >頭？超良いですよ（笑い）〜〜 そうですよね。失礼しました。私が単純なせいか、？？？という感想だったもので。ごめんなさい。桐蔭の学生さんにはたまにこの手の深い思考型の哲学者さん？がいらっしゃいますよね。自由も大事ですが、ある程度制約された青春の中で育つものもありますから。もちろん、よいものだけが育つとは限らないですから、バランスが大事だとも思います。 学習院がお好きなんですね？ あそこは真の意味で日本男児たる教育が残っているところですよね。心と胆力を大切にする・・・・・。 学習院から東大に進んだ方も何人か存じています。素敵ですよやっぱり。 バランスがよかったんではないですか？桐蔭と学習院。学習院と東大。 逆に、桐蔭から東大、や、ずっと学習院といった場合には注意が必要だと思います。望みのものを手に入れる代わりに何かを失わないように。 |
| すばらしい!言い得て妙です! |
| ▼初投稿ドキドキさん： >あそこは真の意味で日本男児たる教育が残っているところですよね。心と胆力を大切にする・・・・・。 学習院素敵ですね。 ＨＰの院長のお言葉に震えてしまいました。 学習院の価値観とは何か｡それを語ることは、まさに学習院の教育理念を語ることです。歴代院長はそれを簡潔な言葉で表現しました。第１０代乃木希典院長の｢質実剛健｣は赤ふんどしの沼津遠泳として今も生きています。第１８代安倍能成院長は耳にタコができるほど「ウソをつくな」と言いつづけました。乃木院長は昭和天皇の、安倍院長は今上陛下のご教育に当たった方々です。学習院ではアタマの教育だけでなく、カラダとココロの教育をバランスさせる努力をしてきた証しです。ココロの教育では安倍先生が繰り返された｢正直｣、あるいは倫理性は学習院の価値観の一つです。最近いくつかの不祥事があり、伝統が汚されましたが、隠し立てをせず厳しく処分することで、伝統を守る決心です。ココロの教育のもう一つの姿は音楽や美術、文学などを通ずる広い教養です。一貫教育だからできることです。豊かな教養は豊かなココロを育てます。これを自然、環境、福祉、平和への問題意識につなげていこうと考えています。 赤ふん遠泳は、乃木希典大将以来の伝統だったのですね。 綿々と続く伝統を守るために不祥事（スーパーフリー事件を指していると思われます）に関しても隠し立てしない心意気に感動しました。 >学習院から東大に進んだ方も何人か存じています。素敵ですよやっぱり。 学習院は過去の伝統から考えても、主体は小中高。戦後で来た大学は言葉は悪いですが武蔵等同様添え物的存在ではないですか。 三島由紀夫が学習院高等科を主席で卒業し、天皇陛下から恩賜の銀時計を拝受したのは有名ですね。三島由紀夫はこの後、東京帝大法学部に進学しています。 「真の意味で日本男児たる教育が残っているところ〜心と胆力を大切にする」は、初等科〜高等科では顕著ですが、大学はごくごく普通の大学ですよ。 学習院の伝統に浴する為には遅くとも中等科から入学しなくては。 |
| ▼目白さん： >▼初投稿ドキドキさん： > >>あそこは真の意味で日本男児たる教育が残っているところですよね。心と胆力を大切にする・・・・・。 > >学習院素敵ですね。 >ＨＰの院長のお言葉に震えてしまいました。 までは良かったのですが・・ >学習院は過去の伝統から考えても、主体は小中高。戦後で来た大学は言葉は悪いですが武蔵等同様添え物的存在ではないですか。 あなたは、学習院大學科の存在をご存じないのですね。 何故、新制大学として発足し直したかの深い所をご存じないのですね。 中途半端な知識は、命取りとなります。気を付けて下さいね。 >三島由紀夫が学習院高等科を主席で卒業し、天皇陛下から恩賜の銀時計を拝受したのは有名ですね。三島由紀夫はこの後、東京帝大法学部に進学しています。 >「真の意味で日本男児たる教育が残っているところ〜心と胆力を大切にする」は、初等科〜高等科では顕著ですが、大学はごくごく普通の大学ですよ。 彼の、日本不世出の政治家、吉田茂。学習院高等科を経て、大學科へ。廃止に伴い仕方なく東京帝大に移り、外交官へ・・・（その他京都帝大のみ） 一般層との壁を取り払う為、帝大に、その意を伝承。 学習院の歴史は、例えば純粋私学の早稲田や慶應とも、その成り立ち・経緯派全く異なっているのです。ですから、比較の対象とはならないのです。 >学習院の伝統に浴する為には遅くとも中等科から入学しなくては。 従って、あなたが学習院の伝統に触れるのは、早計なことなのです。 学習院へのメッセージ。でも・・〆が悪かったですね。 やはり、褒め殺しの域を出ませんね。 再スタディを！！ |
| ▼凄味さん： 明治２６年 学習院別科を大學科と改称 明治３８年 大學科廃止 明治３８年以降大學科は存在せず、 今の学習院大学は、戦後、成城、成蹊、武蔵など７年制高等学校が新制大学を設置したのと同じです。 だいたい大学は何の特徴もない普通の大学じゃないですか？ 國學院であれば国史、国文学、二松学舎であれば漢学、東洋大学であれば井上円了以来の哲学、大東文化大学であれば書道など歴史と伝統に基づく学問の専門分野はありません。 これは戦前、高等科が主体であって大学は外へ出ていたからですね。学習院の伝統は小中高にこそ生きています。その証拠に今でも小中高を学習院ですごし、大学は外へ出る人も多いですね。 大学だけ学習院？ 院長のご発言の通り、「ココロの教育のもう一つの姿は音楽や美術、文学などを通ずる広い教養です。一貫教育だからできることです。」 そもそもあなたはなぜ学習院中等科ではなく、桐蔭学園なの？ あなたこそ学習院の精神を受け継ぐ一貫教育の重要性をご理解されていないようですね。 |
| ▼目白さん： >だいたい大学は何の特徴もない普通の大学じゃないですか？ 面白い方ですね。それで目白を語る？ 学習院大にしても東大・京大にしても、今や普通の一般庶民の大学ですよ（笑い）。もちろん、あなたでも入れますよ。 もっとも学習院は日本国象徴の唯一教育機関ですが・・・ >國學院であれば国史、国文学、二松学舎であれば漢学、東洋大学であれば井上円了以来の哲学、大東文化大学であれば書道など歴史と伝統に基づく学問の専門分野はありません。 マイナーな所を突くのは好きですよ。もっと程度が下がると、早稲田のプラグマ とか慶應の商道とか言いたくなりますものね。 例えばその範疇でいえば、学習院は日本哲学の源流、西田哲学の原点とか・・・・ 目白さんに話しても無駄のようなのでこの位で。 >これは戦前、高等科が主体であって大学は外へ出ていたからですね。学習院の伝統は小中高にこそ生きています。その証拠に今でも小中高を学習院ですごし、大学は外へ出る人も多いですね。 それは、あなた矛盾してますよ（笑い）。「学習院の精神を受け継ぐ一貫教育の重要性」を話しているあなたが・・・。結局、その精神を受け継げない者が、学習院大学へ行けず、脱落していくと考えて良いのですね。それなら納得。 でも、確かに、医者にはなれませんね（笑い）。 かって、学習院大医学部の構想もあったのですがね。慶應さんの経営に協力してしまって・・・・・でも、将来的には実現するでしょう。 以下コメント略。 |
| ▼凄味さん： >マイナーな所を突くのは好きですよ。もっと程度が下がると、早稲田のプラグマ >とか慶應の商道とか言いたくなりますものね。 >例えばその範疇でいえば、学習院は日本哲学の源流、西田哲学の原点とか・・・・ 西田哲学は京大です。西田幾多郎博士の散策の道＝哲学の道。 京都学派＝西田哲学ですね。 もちろん博士の母校第四高等学校教授から京都帝大にいたる過程で、西田幾多郎博士が５年間ほど学習院に勤務していたのは存じています。 しかし、残念ながら彼の学問を受け継ぐだけの人材がいなかったようで、彼の学問的な系譜は京都大学に受け継がれています。 学習院に寸心荘が受け継がれたのは博士のお孫さんが学習院ＯＢだったからに過ぎません。 学習院大学の話だったので、慶應義塾理財は恐れ多いと思って出しませんでした。メジャーですからね。 >>これは戦前、高等科が主体であって大学は外へ出ていたからですね。学習院の伝統は小中高にこそ生きています。その証拠に今でも小中高を学習院ですごし、大学は外へ出る人も多いですね。 > >それは、あなた矛盾してますよ（笑い) 矛盾していません。学習院の伝統は初等科・中等科・高等科が受け継いでいます。 やはり学習院を経て東京大学が正統ですね。大学は添え物。 桐蔭のような戦後も高度成長期に入ってできた新興学校の卒業生が伝統にあこがれる気持ちはわかりますが、あなたがおっしゃるように学習院大学は戦後にできた「普通の一般庶民の大学」です。 |
| もう一度だけ言います。 学習院は日本哲学の源流、西田哲学の原点。 ▼目白さん >西田哲学は京大です。西田幾多郎博士の散策の道＝哲学の道。 >京都学派＝西田哲学ですね。 素人知識では、そこまでの知識レベルで上等です。 が、しかし・・・ >もちろん博士の母校第四高等学校教授から京都帝大にいたる過程で、西田幾多郎博士が５年間ほど学習院に勤務していたのは存じています。 >しかし、残念ながら彼の学問を受け継ぐだけの人材がいなかったようで、 不適切な表現です。「〜かったようで」という推測表記は止めましょう。 そこには、一般耳学問レベルのあなたには及びもつかぬ諸事情があったのですよ。 >彼の学問的な系譜は京都大学に受け継がれています。 形式上は。しかし、茶道で言うところの奥義は、博士の意向で、学習院に残されているのです。 すべての構想は、学習院で育て上げたものです。そして美しき京都の風土が、そこに飾りつけを為したということです。 >学習院に寸心荘が受け継がれたのは博士のお孫さんが学習院ＯＢだったからに過ぎません。 違います。上記の如く。 >学習院大学の話だったので、慶應義塾理財は恐れ多いと思って出しませんでした。メジャーですからね。 どうして慶應が？そうですよね。分かってらっしゃる。恐れ多くて学習院の前には慶應はただひれ伏すのみ。 学習院にとって慶應は、目じゃ無いですものね。洒落てゴメンナサイ。（笑い） >>>これは戦前、高等科が主体であって大学は外へ出ていたからですね。学習院の伝統は小中高にこそ生きています。その証拠に今でも小中高を学習院ですごし、大学は外へ出る人も多いですね。 その件は、先に説明済みの為コメント略。 >やはり学習院を経て東京大学が正統ですね。大学は添え物。 >桐蔭のような戦後も高度成長期に入ってできた新興学校の卒業生が伝統にあこがれる気持ちはわかりますが、あなたがおっしゃるように学習院大学は戦後にできた「普通の一般庶民の大学」です。 その件は、先に説明済みの為コメント略。 最後に再言。中途半端な認識は、道を誤りますよ。 |
| ▼凄味さん： >彼の学問的な系譜は京都大学に受け継がれています。 >形式上は。しかし、茶道で言うところの奥義は、博士の意向で、学習院に残されているのです。 奥義とは？ 哲学とは人々の生き様に反映されてこそ意義ある学問。 門外不出では意味がありません。 学習院には外に出せるようなものが何も残っていないだけではないですか？ 当時の大ベストセラー「善の研究」を生んだ博士そのことを認識していらっしゃいました。 >すべての構想は、学習院で育て上げたものです。そして美しき京都の風土が、そこに飾りつけを為したということです。 構想は博士の母校第四高等学校勤務時代になされたものです。博士とともに加賀の三太郎と称された友人でもあった鈴木大拙氏も同じく四高出身。金沢の風土、金沢での参禅の経験が博士の学問を育んだのですよ。作家井上靖氏も四高出身者ですね。 京都はその後、波多野精一、般若心経など仏典の研究でも著名な田辺元らを擁して 日本の哲学界における一大派閥「京都学派」を生み出します。 西田博士の意思は京都でしっかり根を張り受け継がれています。「人生論ノート」の三木清も西田博士を慕って京都に集った学徒の一人なのはご存知の通り。 果たして、学習院では如何に？西田博士の系譜はどなたが受け継いでいらっしゃるのですか？ >最後に再言。中途半端な認識は、道を誤りますよ。 自戒の意を込めてですがお互いにまだまだ研鑽不足ですね。 特にあなたは何も学問上の根拠や西田哲学の系譜を受け継ぐ人物についてコメントしていらっしゃらない。 学習院の歴史については多少お詳しいようですが、西田哲学について何一つご存知ないのではないですか（笑） 反論されるのなら、観念論ではなく、具体的な反証を挙げてくださいね。学習院のどなたが西田博士の後継者なのですか？ ところで、再度質問させていただきますが、学習院に憧れているあなたがなぜ伝統もアカデミズムの欠片もない新興の桐蔭学園のご出身なんですか？ |
| 目白殿 >奥義とは？ >哲学とは人々の生き様に反映されてこそ意義ある学問。 >門外不出では意味がありません。 >学習院には外に出せるようなものが何も残っていないだけではないですか？ >当時の大ベストセラー「善の研究」を生んだ博士そのことを認識していらっしゃいました。 あなたは、『哲学』というものをお分かりで無いようだ。 確かに「人々の生き様に反映されてこそ意義ある学問」と、表面的な美辞麗句的理解はされているようだが、その実践を怠っている。 皆まではお話しする時間も無いので失礼するが、勘違いなさらぬよう。 「門外不出では意味がありません」この言葉が命取りとなっている。 あなたは、行間を読めぬ方。つまり、容、科白はしゃべれてもその心情を理解して 語れない。その意味が分かりますか？ >構想は博士の母校第四高等学校勤務時代になされたものです。博士とともに加賀の三太郎と称された友人でもあった鈴木大拙氏も同じく四高出身。金沢の風土、金沢での参禅の経験が博士の学問を育んだのですよ。作家井上靖氏も四高出身者ですね。 ■違います。 四高学生時代の博士は、例えば金沢の風土等が云々と悠長に構えておられる状況ではなかった。自主退学も考えていたほど追い込まれていたのだ。 余計なことを付け加えれば、ようやく東京帝国大学文科大学哲学科‘選科’に入学。あなたには分かるかな？この差別が。そして屈辱の日々を送られる。 以下略。 また、母校四高教授になられてから、確かに安らぎの生活を得られたた半面、然る事をきっかけに、‘哲学の道’から遠ざかろうとまで考えておられていたのです。 しかし、その後学習院よりの招聘により、再燃発起。『善の研究』への道筋が開かれたのです。 そして前コメント 『すべての構想は、学習院で育て上げたものです。そして美しき京都の風土が、そこに飾りつけを為したということです。』 に繋がっていくのです。 >京都はその後、波多野精一、般若心経など仏典の研究でも著名な田辺元らを擁して >日本の哲学界における一大派閥「京都学派」を生み出します。 >西田博士の意思は京都でしっかり根を張り受け継がれています。「人生論ノート」の三木清も西田博士を慕って京都に集った学徒の一人なのはご存知の通り。 >果たして、学習院では如何に？西田博士の系譜はどなたが受け継いでいらっしゃるのですか？ >特にあなたは何も学問上の根拠や西田哲学の系譜を受け継ぐ人物についてコメントしていらっしゃらない。 そのような、‘容’では無いのです。哲学とは。 哲学人たれ！‘学者’では、人を語れませんよ（笑い）。 少なくとも、私はその精神を理解、受け継いでおります。これでよろしいでしょうか？ >自戒の意を込めてですがお互いにまだまだ研鑽不足ですね。 研鑽不足です。死を迎えるまでね。万物すべて・・ でも、若輩のあなたに言われたくはない（笑い） >学習院の歴史については多少お詳しいようですが、西田哲学について何一つご存知ないのではないですか（笑） お返しいたします。（真面目に） 博士は笑っておられるかも？！ >ところで、再度質問させていただきますが、学習院に憧れているあなたがなぜ伝統もアカデミズムの欠片もない新興の桐蔭学園のご出身なんですか？ １．そのような悪言まがいの表現が，《哲学を語る資格が無い》と思いませんか？ 「哲学とは人々の生き様に反映されてこそ意義ある学問」と仰られていたのでは？ ２．学習院に憧れなど持っていませんよ。信頼と期待は持っていますがね。 ３．新興？“古きを知って新しきを知る”すべては、その一歩からでしょう。 朽ちて腐敗した物（者）が多すぎるということでしょうか。 |
| ▼凄味さん： >>果たして、学習院では如何に？西田博士の系譜はどなたが受け継いでいらっしゃるのですか？ >>特にあなたは何も学問上の根拠や西田哲学の系譜を受け継ぐ人物についてコメントしていらっしゃらない。 >少なくとも、私はその精神を理解、受け継いでおります。これでよろしいでしょうか？ まったくよろしくありません。 結局、あなたは何一つ論証されていらっしゃらない。 私は現在の学習院大学に学問的な系譜として西田哲学がいかに継承されているのかを論証していただきたいわけです。 あなたが継承されている？お話になりません（大笑） 反論するのであれば、観念論ではなくきちんと論拠をお示しください。 あなたの持って回った言い回しでは、本質にかすりもしません。 私は、学習院の長い伝統は現在、初等科・中等科・高等科にこそ受け継がれていると申しているのですよ。 学習院大学は、戦後、学習院が設立した新制大学です。これは紛れもない事実。 伝統はなければ話にならないし、あってもそれが受け継がれていなければ意味がありません。 戦後それも高度成長期以降にできた桐蔭学園には、まだ伝統といえるものはありません。戦後できた新制大学である学習院大学には残念ながら伝統が受け継がれていないのです。 反論されるのであれば、まず西田哲学についての論証をお願いいたします。 |
| 目白殿。 あなたの登場で、随分と無駄な時間をとってしまいました。 削除もされているみたいで（笑い）。 でも、最後の所は、再生しておきました。大事なところですから（笑い）。 edu担当者も人が悪い（大笑い）。 ところで、反論はありません。なぜなら、論じる対象が無いのですから。 真実は1つ！ですものね。 あなたのは論ではなく、ただの言い掛かり。相手にした私も反省しております。 ところで、あなたは何者ですか？桐蔭学園＆学習院大学に、異常なる敵対心をお持ちのようですが（笑い）。 開成東大さんでしたっけ？ プロフィールをお願いいたします。処方箋をご用意いたしますので。 では。 |
| ▼目白さん： 結局、何も反論できず....ですか？ 実際、現在の学習院大学には何も継承されていないから、論証できないだけのことですよね。 そうなら素直にそうおっしゃればよいこと。 負け惜しみやもって回った言い回しは私の好むところではありません。 素直に負けを認めることも大切なことですよ。 そうでなければ人間に進歩はありません。 少しは学問的なやり取りができると思ったのですが、 ちょっとあなたを買いかぶりすぎていました。 敵愾心？ とんでもございません。 私は本当の伝統を持つものだけを評価する、ただそれだけのことです。 あなたが議論を吹っかけてきたまでのこと。 私はそれを受けただけです。 私は初投稿ドキドキさんにコメントしただけ。 言いがかりはあなたのほうですよ。 最後に、学問にも、学び舎にも歴史と伝統は必要です。 きちんとした土台の上に建つ物はぶれません。 見極める目を持ちたいものです。 |
| 目白殿 虚勢はそこまで。先にも述べたでしょう。論にならぬものに対する論は持ち合わせないと。 あなたを追い込むことをしたくないのです。 あなたには、その基礎工事の見積もりからやっていただきたい。 そして、痛みを知ることです。人生少しは見えてくるはずです。では痛みとは何か？それがヒントです。 きっかけが掴めたら、そのときは海を渡り、お知らせ下さい。そうすれば、西田先生も微笑みかけて下さる事でしょう。 では。 |
| ▼凄味さん： 言い逃れもさすがに聞き飽きました。 ご自分から議論を吹っかけておいて、質問に答えもせず、さよならですか？ しっぽを巻いて逃げる。それもよいでしょう。ひとつの生き方です。 私はそれを責めるつもりはありません。 ただ最後にこれだけは言っておきたい。 反省なくして人間進歩はありません。 |
| ▼目白さん： >▼凄味さん： 面白かったのに最後はえらく低レベルな幕引き・・・・議論から水掛け論へ発展？ |
| 今回は傍目にも勝負あったって感じ。 水掛け論にもっていってごまかしたいんでしょう。 凄味さんって、あんまり頭よくなさそうだけど、男らしくていいって思ってたのに 最後の幕引きがなんだかなあ。 男らしくないよ。 |
| 凄味さんが途中で「あなたのような若輩者に」なんて言い出しちゃったところから興味を失いましたけど。もって回った言い回しで自分を実力以上に見せようとする輩はどこにでもいますが、彼としてはそれで負けてないことにしたいのでしょう。このまま終わって頂いて、このスレも沈んで欲しいです。そもそも桐蔭と逗子開成の話には全く関係ないしね。 |
| ▼初投稿ドキドキさん： >桐蔭の問題点はなんで反感をもたれるのかきちんと考えないところ。 >やっかみだとか、能力のない教師を辞めさせてるからそのせいだとか、退学する生徒も多いとか・・・桐蔭関係者の皆様はすぐ、そうおっしゃいますけど同じことしてもそうそう恨みをかってない学校もありますでしょ？ >別に卑屈になる必要も下手に出る必要もありませんが、謙虚、謙遜、、、、こういったものがなかなか感じられない。 >頑張ってるけど逆立ちしたって、格､伝統、カラーといった面で勝てない学校はたくさんある筈です。それを認めて、桐蔭は桐蔭のポジションでやっていきましょう。 何かすでに入学されている方のような鋭い分析です。 学校の格、伝統、カラー、こればかりは歴史が作るものでいかんともしようがないものですよね。新興の桐蔭にはまた別のやり方があるはずです。伝統校と無理やり比較して、学校の格は。。。といっても詮無いこと。 黄金期?に比べれば大学進学実績は落ちましたが今でもそこそこがんばってますし、 甲子園初出場・初優勝の快挙を成し遂げた野球部もここ数年ぱっとしませんが 運動部全般で見ればより充実度を増しています。 実るほど頭を垂れる稲穂かな、です。 謙虚さは日本人の美徳だと思いますが 桐蔭に一番欠けているのはこの謙虚な気持ちかも知れません。 金持ちけんかせずとも言いますね。 学外の人のほうが学校を冷静に見れるのかもしれません。 入学した途端に狂信的な桐蔭信者にならないことを祈ります。けっこうそういう人多いので。 |
| 親身には思えない!でも･･独特の学校への執着に何かを感じます｡ところで凄い味さんは､とういんが今後どうなると考えますか? |
| 確かに、この学校ほど、通わせて見て、納得できる学校もめずらしいかもしれません。（ネットでの評価は、ある意味、無責任で、いいかげんです） 中学に息子を通わせていますが、授業はしっかりしているし、生活指導も筋が通っているし、部活も顧問の先生は熱心です。設備も充実しており、大変満足できるものです。 先日、女子部の高校三年生がアテネオリンピックの水泳で出場が決まりましたが、これも、同生徒は一般のスイミングクラブの所属ではなく、桐蔭の水泳部に所属し、顧問の先生の指導でオリンピック代表を勝ち得たわけです。これは評価されていいものと思います。 桐蔭は勉強でもスポーツでも、学校の指導で、頂点をめざすという明確な哲学があり、それはそれで、すばらしいことではないでしょうか。（塾やスポーツクラブに頼らずに） この辺は、もっと正当に評価されてしかるべしと思います。（学校の宣伝も下手ですね） |
| ▼父兄さん： >確かに、この学校ほど、通わせて見て、納得できる学校もめずらしいかもしれません。 私も多分入学させてみて納得できるだろうな、と感じるので良く分かります。 >中学に息子を通わせていますが、授業はしっかりしているし、生活指導も筋が通っているし、部活も顧問の先生は熱心です。設備も充実しており、大変満足できるものです。 そうだと思います。 >先日、女子部の高校三年生がアテネオリンピックの水泳で出場が決まりましたが、これも、同生徒は一般のスイミングクラブの所属ではなく、桐蔭の水泳部に所属し、顧問の先生の指導でオリンピック代表を勝ち得たわけです。これは評価されていいものと思います。 これは少しだけ違うかもしれません。あの選手は横浜のあるスイミングチームに中学三年まで属しており、その時点で非常に優秀な選手でした。もちろん、最後の仕上げは桐蔭での成果には間違いありませんが、何年か前までは、一般のスイミングクラブ所属であったわけです。 >桐蔭は勉強でもスポーツでも、学校の指導で、頂点をめざすという明確な哲学があり、それはそれで、すばらしいことではないでしょうか。（塾やスポーツクラブに頼らずに） >この辺は、もっと正当に評価されてしかるべしと思います。（学校の宣伝も下手ですね） 素晴らしい哲学で、こういうことを掲げているということが我が家にとっても志望となっている点です。でも、一方で、塾やスポーツクラブに頼っている生徒が実は多々（具体的にでは何人？解きかれても困りますが）いるということもまた事実です。 桐蔭は人数の多い学校ですので、入ってから自分の子がどこのポジションにいるか、と考えるのがとても大事だと思います。勉強では？スポーツでは？学校だけでやっていける子なのか？はたまた桐蔭にいれたのに塾にも通わなければならないのか？その成果を上げたお子さんが、高校からなのか？中学からなのか？では我が家の場合は？ そういったことはなかなか、学校の宣伝や在校生の話、父兄の話から見えてきません。両極端な評価が多いので。。私はそれぞれを足して２で割っています。それがほぼ、事実に近いような気がしています。 |
| ▼春さん： >▼eduさん： >>不本意での入学者はほとんどいない云々のお言葉は >>鵜川さんお得意の洗脳だと思います。 >>逆にそう言い切るところはさすがというか・・・ >>カリスマといわれる所以？？ > >校長が本気で不本意入学者がいないと思っているとすれば >生徒・保護者の意識との乖離は相当あると思いますね。 >この掲示板でも受験終了後にさんざん話題になっていましたけど。 或る中高一貫校の入学式で校長先生がこんな意味の事（思い出して書いて いますので文言は正確でありません）を言っていました。 因みにこの学校は偏差値６０台ですが、未だ上には上の難関校があります。 「諸君の中には第一志望の願い適わず入学してきた人もおれば、第一志望の 夢適って入学して来た人もいるでしょう。しかし、これからの６年間を そんな事に拘って過ごしてみたところで何の意味もない。新たな気持ちで 学校生活を送ってほしい・・・・云々。」 ところで・・・桐蔭の校長先生が誰に向けてメッセージを発しているかに 依ると思うのですが、普通に考えれば新入生（とその保護者）に向けての ものと思われます。 好意的に考えれば、何処の学校であろうと学校を先導する当事者としては 強気の発言をするのも理解できるし、上記の学校のように「不本意な入学 などと拘っていたら損ですよ」と言っているとも取れます。 「不本意な入学などと思っているのはもう貴方だけで、周囲は先へ先へと 気持ちを切り換えていますよ」というメッセージかも知れません。 仮に「不本意なら他の学校に行きなさい」と言われたとしたら他に学校が あるのでしょうか？ 本意と期待した学校が不合格だったからこの学校に 入学した。他に選択の余地がなかった（或いは他も受かったがもっと不本意 だった）からこの学校に入学した。 ならば、ここで新たな気持ちで頑張るしか無い。だったら、もう本意だとか 不本意だとか拘っていないで早くこの学校で頑張りなさい。そうしないと 自ら取り残されますよ、と言っていると考えれば良いのでは。 確かに新入生や保護者の心理と乖離があるように思いますが、これが彼流の 暗示法と思ったら如何でしょう。 最難関校を除けば、この学校に限らず他校にも共通する話のような気がします。 |
| ▼多分さん： >ならば、ここで新たな気持ちで頑張るしか無い。だったら、もう本意だとか >不本意だとか拘っていないで早くこの学校で頑張りなさい。そうしないと >自ら取り残されますよ、と言っていると考えれば良いのでは。 > >確かに新入生や保護者の心理と乖離があるように思いますが、これが彼流の >暗示法と思ったら如何でしょう。 >最難関校を除けば、この学校に限らず他校にも共通する話のような気がします。 どう解釈するかですが、 「多分さん」の意見は一般論としては正しいと思いますが、 この校長の話をそう解釈するのはちょっと無理がありませんか？ もし本当にそう思うのなら、わかりやすく 「もしかしたらこの学校が第一志望ではなかった人がいるかもしれません。でも入学した以上はこの学校を好きになってください。そういう人が伸びるのです。」 とでもいえばいいことだと思います。 実際に、学校説明会でそういう説明をしている学校もあります。 この校長の言い方からは、「好きで入ったんだから、学校の方針に従うのは当然」という高圧的なものを感じます。 もし本当に校長が「多分さん」のような考えを持っていたとしても、 ふと気持ちに迷いが出てしまうこの時期、わざわざ誤解を招くような表現をする必要はないと思います。 |
| >どう解釈するかですが、 >「多分さん」の意見は一般論としては正しいと思いますが、 >この校長の話をそう解釈するのはちょっと無理がありませんか？ > >もし本当にそう思うのなら、わかりやすく >「もしかしたらこの学校が第一志望ではなかった人がいるかもしれません。でも入学した以上はこの学校を好きになってください。そういう人が伸びるのです。」 >とでもいえばいいことだと思います。 >実際に、学校説明会でそういう説明をしている学校もあります。 > >この校長の言い方からは、「好きで入ったんだから、学校の方針に従うのは当然」という高圧的なものを感じます。 >もし本当に校長が「多分さん」のような考えを持っていたとしても、 >ふと気持ちに迷いが出てしまうこの時期、わざわざ誤解を招くような表現をする必要はないと思います。 春さんは実際に鵜川理事長のお話をお聞きになったのでしょうか？ （入学式のお話です） うちの子供は今年中学に入学しましたが 鵜川理事長のお話は激励とも取れる内容のように感じました。 また、担任の先生からは逆に、不本意入学者もいるだろうけど 気持ちを切り替えて頑張りましょうとのお話をいただきました。 それはそれで、フォローなさっててきちんと役割分担ができていたように思われました。 子供たちもそれなりにやる気になったと話していたようです。 |
| ▼春さん： >もし本当に校長が「多分さん」のような考えを持っていたとしても、 >ふと気持ちに迷いが出てしまうこの時期、わざわざ誤解を招くような表現をする必要はないと思います。 飽くまでも＜好意的に解釈すれば＞という事で書いたわけですが、 仰るようにメッセージは端でに的確な方が誤解をまねくこと無く 相手に伝わるわけですから春さんの考えに私も賛成です。 いずれに致しましても、気持ちを新たに前向きに行こうという事 なのでしょう。 何処の学校に進学されたにせよ、もう大半のお子さんは新しい仲間も 出来、すっかり気持ちが切り替わっているでしょう。 案外、拘っているのは親御さんの方かもしれませんね。 |
| （誤）メッセージは端でに的確な方が （正）メッセージは端的で的確な方が |
| 桐蔭学園は、「面倒見の良い」というよりは、「引き出しの多い」学校です。 学費は高いですが、引き出しの中には相応以上の宝物がたくさん詰まっています。 その引き出しには自分で手を伸ばし、自分で開けなければなりません。 又、勉強でも運動でも、何かに秀でたものこそが一目置かれます。 きちんと自分を主張できるような、ある種のたくましさが身につくと思います。 逗子開成は、その名前しか知りませんので、比較コメントは差し控えさせていただきます。 |
| 見る人によっては図々しいとか、鈍感とか、厚顔無知ともいいます。 まあ、面の皮が厚くなるのは事実です。 それにしても桐蔭も逗子開成と比べられるようになりましたか？ トップ層は桐蔭の方が優秀そうですが、真ん中くらいの成績しか取れないようなら、逗子開成の方がいいかもしれません。 桐蔭は厳しいですから、今の時代なかなか合う子はいないかもしれません。 ただスポーツで上を目指す子にとっては、設備もよく、大学推薦枠も多いのでお勧めです。 |
| ▼桐蔭の卒業生かつ父兄さん： >学費は高いですが、引き出しの中には相応以上の宝物がたくさん詰まっています。 高い学費ですが、これは学園に納めているもので、すべてが子供たちの所属する中学高校に還元されているわけではありません。 桐蔭教職員組合のＨＰを見ていただければ、わかると思いますが 年間２０億円、過去７年間で１４０億円もの資金が、小中高の財政から捻出され これが、小中高以外で使用されていました。 この金額は生徒一人当たり年間２６万円以上で 中学から６年間在籍していたとすると、一人当たり１５０万円以上もの金額が 自分の子供が所属する学校以外に使用されていたと言うことになります。 これがすべて生徒に還元されていれば、高いといわれる学費はほぼ普通の私学並みに抑えることができていたはずです。 常識的に考えれば、小さな学校より大きな学校の方が（事務部門の効率化など）規模のメリットがあり 格安の費用で、立派な設備が使えるはずです。 なぜ、桐蔭の学費がこんなに高いのか、常々疑問に思っていましたが、 これで少しは理由がわかりました。 しかし、学園側からは、（教職員からの要求があったにも関わらず） １４０億円の資金の使途については明らかにされていません。 大学進学実績の低下も確かに父兄として憂うべきところですが、 （これは子供自身の問題なのでおいておくとして） それ以上に学校経営の不透明さは気になります。 大学進学実績をなかなか公表しないなどと、この掲示板にも書かれていますが、 学校経営も含めて、もっと開かれた学校になってほしいと思います。 自分の子供を通わせている学校を心のそこから信じられないのはさびしいことです。 個々の先生方は熱心な方が多いので、よりそう思います。 私は一介の父兄ですが、 『桐蔭の卒業生かつ父兄』さんは、その名の通り、卒業生なのでしょうから 主張すべきは主張して ぜひ学園に物申して、学校をよりよい方向に持っていっていただきたいと思います。 学校の民主化のためにぜひよろしくお願いいたします。 |
| ▼ただの父兄さん： >▼桐蔭の卒業生かつ父兄さん： >>学費は高いですが、引き出しの中には相応以上の宝物がたくさん詰まっています。 > >高い学費ですが、これは学園に納めているもので、すべてが子供たちの所属する中学高校に還元されているわけではありません。 > >桐蔭教職員組合のＨＰを見ていただければ、わかると思いますが >年間２０億円、過去７年間で１４０億円もの資金が、小中高の財政から捻出され >これが、小中高以外で使用されていました。 > >この金額は生徒一人当たり年間２６万円以上で >中学から６年間在籍していたとすると、一人当たり１５０万円以上もの金額が >自分の子供が所属する学校以外に使用されていたと言うことになります。 > >これがすべて生徒に還元されていれば、高いといわれる学費はほぼ普通の私学並みに抑えることができていたはずです。 > >常識的に考えれば、小さな学校より大きな学校の方が（事務部門の効率化など）規模のメリットがあり >格安の費用で、立派な設備が使えるはずです。 > >なぜ、桐蔭の学費がこんなに高いのか、常々疑問に思っていましたが、 >これで少しは理由がわかりました。 >しかし、学園側からは、（教職員からの要求があったにも関わらず） >１４０億円の資金の使途については明らかにされていません。 > >大学進学実績の低下も確かに父兄として憂うべきところですが、 >（これは子供自身の問題なのでおいておくとして） >それ以上に学校経営の不透明さは気になります。 >大学進学実績をなかなか公表しないなどと、この掲示板にも書かれていますが、 >学校経営も含めて、もっと開かれた学校になってほしいと思います。 >自分の子供を通わせている学校を心のそこから信じられないのはさびしいことです。 >個々の先生方は熱心な方が多いので、よりそう思います。 > >私は一介の父兄ですが、 >『桐蔭の卒業生かつ父兄』さんは、その名の通り、卒業生なのでしょうから >主張すべきは主張して >ぜひ学園に物申して、学校をよりよい方向に持っていっていただきたいと思います。 >学校の民主化のためにぜひよろしくお願いいたします。 あなた桐蔭の設備見たことありますか？ 月謝も高いけど設備もそれ相応に立派ですよ？ 校舎とかグランドとか？ 本当に桐蔭の父兄ですか？ |
| 高入生ですが、桐蔭の学費は思っていたほど高くないと思います。 もちろん初年度は制服代なども含めてかなりの出費でしたが、 トータルで考えると２年目以降はそんなにでもない気がします。 授業料及び教材費など 年間約６８万円 夏、冬キャンプ １０万円 施設費 ７.５万円 こんなところでしょうか？ 冷暖房費やらPTA会費などの細かい費用は年４回にわけて納める 授業料とあわせて引き落とされるので上記に含まれています。 安くはないですが、他と比べて飛びぬけて高くもないような。 娘も他の私立中ですが、トータルで同じくらいかかります。 個人的に高いと思うのはバス代ですね。 |
| ▼ただの父兄さん： >桐蔭教職員組合のＨＰを見ていただければ、わかると思いますが >年間２０億円、過去７年間で１４０億円もの資金が、小中高の財政から捻出され >これが、小中高以外で使用されていました。 > >この金額は生徒一人当たり年間２６万円以上で >中学から６年間在籍していたとすると、一人当たり１５０万円以上もの金額が >自分の子供が所属する学校以外に使用されていたと言うことになります。 > >これがすべて生徒に還元されていれば、高いといわれる学費はほぼ普通の私学並みに抑えることができていたはずです。 学費の使途がはっきりしないということは以前からうわさがありましたね 設備は立派ですが、これだけの人数がいるので、 もっとリーズナブルな値段で、すばらしいサービスを提供できてもおかしくない 学校説明会できいても教えてもらえないんでしょうね |
| ▼花より団子さん： >関西在住者です。始業式から息子は6年生になります。 >夫の横浜支店勤務が決まり、とりあえず夫は単身赴任いたしますが、 >中学受験は関東にしようかと現在思案中です。 > >どうか関東方面の方々で両校についてご存知の方がいらっしゃいましたら >教えて下さい。 旺文社から出ている「価値ある学校を探そう・男子校」は読まれましたか？ 関東版、関西版とあります。 もし、お近くの書店に関東版がなければ注文されて読まれると良いと思います。 学校の方針だけでなく、在校生の声や卒業生の声も出ています。偏りのない内容になっているので、まず、試しに関西版をご覧になってからでも良いでしょう。 男子校には共学も入っています。神奈川にはまだまだいろいろ、良い学校もあるので、参考になると思います。併願例も載っています。 花より団子さまの「団子」の部分に何をお探しなのか、いろいろな学校を見てからのほうがいいと思います。 |
| 「もっと学校を知るには」さんのおっしゃるとおりです。 どうかもっと学校のこと、それも偏差値や大学合格者数ではなく、校風、教育方針、クラブ活動、修学旅行などを良く調べて決めることをおすすめします。 遠方だとは思いますが、６年間も過ごすところですから、できればお子さんともども学園祭や学校説明会を見て決められてはいかがでしょうか？ 我が家の息子はこの春中１になりますが、学園祭を見てから目的意識も明確になり、驚くほど勉強するようになりました。 最も多感な時期を、多くの友と、充実した時間が過ごせるところを選んでくださいね。 |
| ▼花より団子さん： 学校所在地の問題だと思いますが、 逗子開成と桐蔭を併願しているという人はあまり聞いたことがありません。 むしろ、偏差値的にはだいぶ違いますが、地域的な関係で 栄光：第一志望、逗子開成：第二志望とする人も多いです。 そのほか逗子開成が偏差値適正校だとすると 浅野をチャレンジ校として、逗子開成、鎌倉学園、押さえとして藤嶺藤沢のように受験する子が多いと思います。 昨年から、逗子開成、鎌倉学園が二次試験日を3日に持ってきたので 少し様子が変わっているかもしれませんが.... このＨＰが参考になるとも思います。 私も参考にしました。結構面白いですよ。 http://homepage3.nifty.com/shonan_oba-club/page016.html |
| 東京の私立は以下の３タイプに分類できる １．戦後から一貫して進学校として歩んできた学校群 これらは昔から中高一貫教育を実践してきた学校である。 麻布、武蔵、開成、芝、暁星、桐朋 ２．都立高校下位校の滑り止めからの成り上がり学校群 これらは学校自体の歴史はあるが、いわゆる底辺私立高校であった。 また昔は高校から入る学校としての特色を持っていた。 海城、巣鴨、城北、攻玉社など ３．ニューウェーブ群 進学指導をウリに新たに設置された学校群 一般的に私学というのは設立者の思想・信条、または宗教的な 背景を伴って設立されたのが本来の姿だが、このニューウェーブ群の 学校は進学指導をウリとして学校経営をビジネスとして捉えている ところが多いのが難点。いわゆる予備校的な学校が多い。 また、校風と呼べるようなものはまだ育っていない。 駒場東邦、桐蔭学園、渋谷幕張、西武文理、開智、江戸川取手など |
| 中身を覗いてみたら、なんだか桐蔭スレみたいになってますね。 本音ですが、 親の立場からするとトップがすごい学校より 下でもそこそこいける学校のほうが安心できます。 逗子開成はうちからは少し遠いので選択肢には入っていないけれど、 消極的な選択をすると逗子開成みたいな学校の方が安心できそう。 見方に依ると思いますが、私から見ると 同レベルの学校としては、附属校ですが法政二も魅力的です。 校風ものびのびしているし、ほぼ希望に近い学部に進学できるし、 推薦確保のまま外部受験もできる（大変なのはわかっています） この２校は進学校だから、附属志向の人は少ないのでしょうけど 自分の子どもの出来と、この２校の出口を冷静に見るとそういう選択もありかなと思います。 反論されそうですが本音です（苦笑） |
| ▼レイコさん： 逗子開成は全く知りませんが 法政二校は、偏差値が高いお子さんも多少不本意で入ってくるので、 入学当初は他校も望んだりしますけど、 ご近所の女子中高生からもてもてで、進学校ではない学校の子が彼女になることが多く そのためお付き合いに時間が取られ、携帯電話代やデートのためにバイトもして 結局受験はしないケースが普通のようです。 経済的には恵まれていてるようですが、彼女代は底なしなのでバイトは当たり前だそうです。 あの辺で「彼氏が法政」はブランドだとか・・ 親が一番怖いのは出来た婚だそうですが、まぁ稀だそうですからご安心ください。 桐蔭とは違う青春がそこにはあります。 あのもてぶりに、桐蔭生が指をくわえて見ているのは事実です＾＾ かっこいいからもてるのか、もてるからかっこよくなるのか・・・ 将来は親の後を継ぐことが多く、またこんな商売したいという展望もあって、 それぞれ使うからにはお金儲けに関心が高くしっかりしてるようです。 と、大学になってから仕方なくマーチって感覚を持たないからいいみたいですよ。 |
| 正直入学前の印象と入学後の印象が変わらない学校だと思いますよ。 子供達ものびのび学校生活を楽しんでいますし、勉強に関しても ガリガリやらせるのではなくて、下から押し上げてくれる感じです。 保護者の方達も「うちはこの学校で満足よ。」とのんびり派が多いですし、 先生方も「勉強だけできても仕方ない。学校生活欲張ろう。」とおっしゃいます。 でも、今年は選抜クラスが中２からもできたようですし、進学対策に手をこまねいているわけではありません。この先を楽しみにしています。中学の上部１〜２割位は、栄光からの流れ組みでしょうか。 |
| ▼逗開保護者さん： >正直入学前の印象と入学後の印象が変わらない学校だと思いますよ。 >子供達ものびのび学校生活を楽しんでいますし、勉強に関しても >ガリガリやらせるのではなくて、下から押し上げてくれる感じです。 >保護者の方達も「うちはこの学校で満足よ。」とのんびり派が多いですし、 >先生方も「勉強だけできても仕方ない。学校生活欲張ろう。」とおっしゃいます。 海のすぐ近くに学校があり、ヨットの研修があったりと、湘南ボーイ加山雄三の世界を想像しちゃいます。（古いかな？） おおらかな海の男に育ってくれそうなイメージがあります。 海＝青春、いいなあ。 |
| ▼せいこさん： >▼逗開保護者さん： >>正直入学前の印象と入学後の印象が変わらない学校だと思いますよ。 >>子供達ものびのび学校生活を楽しんでいますし、勉強に関しても >>ガリガリやらせるのではなくて、下から押し上げてくれる感じです。 >>保護者の方達も「うちはこの学校で満足よ。」とのんびり派が多いですし、 >>先生方も「勉強だけできても仕方ない。学校生活欲張ろう。」とおっしゃいます。 > >海のすぐ近くに学校があり、ヨットの研修があったりと、湘南ボーイ加山雄三の世界を想像しちゃいます。（古いかな？） >おおらかな海の男に育ってくれそうなイメージがあります。 >海＝青春、いいなあ。 学校生活を楽しめそうな学校ですね。 海が近いというのにはあこがれます。 |
| >でも、今年は選抜クラスが中２からもできたようですし、進学対策に手をこまねいているわけではありません。この先を楽しみにしています。 訂正します。今日2年生の保護者の方に確認したら、今年の選抜クラスは中3 だけのようです。 |
| 友人達の間で、「犬も歩けば桐蔭生にあたる」という言葉があります。 親戚、友人の中に必ず１人は桐蔭生がいるという意味です。 ちなみに私の親戚にもいます。これだけいれば、色々な人がいても当然でしょう。 保護者の方の気分を害してしまったら申し訳ないのですが、元地元民の私には180度変わったと言ってもいい現在の逗子開成はまるで奇跡をみているようです。もしかしたら、開成が変わって一番喜んでいるのは地元民かもしれませんよ。しかし、息子さんを開成に通わせている方からは必ず「昔とは違うのよ。昔のイメ−ジで見ないでね。」と言われます。制服から何から全然違いますし、まるで違う学校に生まれ変わっても、です。だから息子の併願校を選んでいても、この学校にはいったら自分が今度同じ事を言うんだな、と 思うと二の足を踏んでいました。そしてレベルが下がったとはいえ、桐蔭の方が聞こえがいいかな、なんてことも考えていました。 しかし、このスレを見て少しづつ考えが変わりました。人からどう見られるか、よりもこどもがその場所でどんな６年間を送るのかが重要なんですよね。当たり前のことを気づかせてもらいました。ありがとう。 ところでスレ主さんは、この議論をみていまどんなお気持ちですか？ |
| 桐蔭はやはり人数の差です。 なぜ逗子開成のほうが合格実績が悪いのか？ それは逗子開成ブームが起こったのが今年の卒業生からなので まだ合格実績はそこそこの偏差値の人たちが出したものです。 なので逗子開成を語るにはあまり合格実績は役に立ちません |
| ▼ズカイ現役生さん： >桐蔭はやはり人数の差です。 >なぜ逗子開成のほうが合格実績が悪いのか？ >それは逗子開成ブームが起こったのが今年の卒業生からなので >まだ合格実績はそこそこの偏差値の人たちが出したものです。 >なので逗子開成を語るにはあまり合格実績は役に立ちません 日東駒専の二桁合格者私立常連校はサンデー毎日の調べによると 横浜・武相・藤嶺藤沢・横須賀学院・平塚学園・横浜隼人・桐蔭学園・相洋 |