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 ▼イラク情勢について  気になる中年 04/4/11(日) 22:17
   ┣Re:イラク情勢について  [名前なし] 04/4/11(日) 23:01
   ┃  ┗Re:イラク情勢について  モンゴリアン 04/4/12(月) 8:28
   ┃     ┣Re:イラク情勢について  そうなんですが・・ 04/4/12(月) 8:37
   ┃     ┗Re:イラク情勢について  日本茶 04/4/12(月) 8:44
   ┃        ┗Re:イラク情勢について  モンゴリアン 04/4/12(月) 10:33
   ┃           ┗Re:イラク情勢について  かめのこ 04/4/12(月) 13:27
   ┃              ┗Re:イラク情勢について  なな 04/4/12(月) 14:01
   ┃                 ┗Re:イラク情勢について  若さ故 04/4/12(月) 15:37
   ┃                    ┣Re:イラク情勢について  父親として 04/4/12(月) 22:17
   ┃                    ┃  ┗Re:イラク情勢について  中高生でも・・ 04/4/12(月) 23:39
   ┃                    ┃     ┗Re:イラク情勢について  普通の母 04/4/13(火) 8:45
   ┃                    ┗Re:イラク情勢について  関心があります 04/4/12(月) 22:21
   ┃                       ┣Re:イラク情勢について  ほどり 04/4/12(月) 22:43
   ┃                       ┗Re:イラク情勢について  あこがれる母 04/4/13(火) 13:03
   ┃                          ┣Re:イラク情勢について  うちでは 04/4/13(火) 13:41
   ┃                          ┣Re:イラク情勢について  一国民 04/4/13(火) 16:23
   ┃                          ┃  ┗Re:イラク情勢について  一部マスコミに呆れます 04/4/13(火) 18:42
   ┃                          ┃     ┣Re:イラク情勢について  おせーて 04/4/13(火) 20:04
   ┃                          ┃     ┗Re:イラク情勢について  父親として 04/4/13(火) 20:58
   ┃                          ┃        ┣Re:イラク情勢について  今回の件で・・ 04/4/14(水) 9:20
   ┃                          ┃        ┃  ┣Re:イラク情勢について  確かに・・・ 04/4/14(水) 9:39
   ┃                          ┃        ┃  ┃  ┗Re:イラク情勢について  少し前の記事ですが 04/4/14(水) 9:57
   ┃                          ┃        ┃  ┗Re:イラク情勢について  私が親族なら・・・ 04/4/14(水) 10:45
   ┃                          ┃        ┃     ┗Re:イラク情勢について  アジア人 04/4/16(金) 23:45
   ┃                          ┃        ┗Re:イラク情勢について  ねら〜ママ 04/4/14(水) 10:03
   ┃                          ┗イラク情勢について  イスラム社会の一面 04/4/17(土) 13:15
   ┣事実を見つめると  冷めすぎの視点 04/4/13(火) 12:40
   ┣Re:イラク情勢について  ハル☆ハル 04/4/14(水) 11:34
   ┃  ┣Re:イラク情勢について  ねら〜ママ 04/4/14(水) 12:40
   ┃  ┃  ┣Re:イラク情勢について  おせーて 04/4/14(水) 13:56
   ┃  ┃  ┗Re:イラク情勢について  ハル☆ハル 04/4/14(水) 16:08
   ┃  ┃     ┣Re:イラク情勢について  冷めすぎの視点 04/4/14(水) 19:00
   ┃  ┃     ┃  ┗Re:イラク情勢について  すぎもと 04/4/14(水) 20:02
   ┃  ┃     ┣Re:イラク情勢について  父親として 04/4/14(水) 21:13
   ┃  ┃     ┃  ┗Re:イラク情勢について  ハル☆ハル 04/4/15(木) 9:17
   ┃  ┃     ┃     ┣Re:イラク情勢について  刻々と・・ 04/4/15(木) 9:26
   ┃  ┃     ┃     ┃  ┗Re:イラク情勢について  刻々と・・ 04/4/15(木) 9:35
   ┃  ┃     ┃     ┣Re:イラク情勢について  母として 04/4/15(木) 15:31
   ┃  ┃     ┃     ┃  ┗Re:イラク情勢について  テレビ報道の偏りにギモン 04/4/15(木) 18:27
   ┃  ┃     ┃     ┃     ┗Re:イラク情勢について  母として 04/4/15(木) 21:08
   ┃  ┃     ┃     ┣Re:イラク情勢について  ねら〜ママ 04/4/15(木) 20:48
   ┃  ┃     ┃     ┗Re:イラク情勢について  冷めすぎの視点 04/4/15(木) 22:51
   ┃  ┃     ┣Re:イラク情勢について  ねら〜ママ 04/4/14(水) 21:20
   ┃  ┃     ┃  ┗Re:イラク情勢について  ねら〜ママ 04/4/14(水) 21:24
   ┃  ┃     ┃     ┗Re:イラク情勢について  ねら〜ママ 04/4/14(水) 21:26
   ┃  ┃     ┃        ┗Re:イラク情勢について  すぎもと 04/4/14(水) 21:34
   ┃  ┃     ┗Re:イラク情勢について  うーん… 04/4/14(水) 21:32
   ┃  ┗Re:イラク情勢について  うちでは 04/4/14(水) 14:03
   ┣変なの。  この中で一番若い(中1) 04/4/15(木) 23:59
   ┃  ┣Re:変なの。  (--) 04/4/16(金) 0:13
   ┃  ┣Re:変なの。  なんなんだ 04/4/16(金) 0:23
   ┃  ┣ホントに変ですね  ついでに 04/4/16(金) 1:10
   ┃  ┣Re:変なの。  モンゴリアン 04/4/16(金) 8:29
   ┃  ┣Re:変なの。  ねら〜ママ 04/4/16(金) 9:26
   ┃  ┃  ┣Re:変なの。  母として 04/4/16(金) 10:02
   ┃  ┃  ┣Re:変なの。  うちでは 04/4/16(金) 10:31
   ┃  ┃  ┗Re:変なの。  そうだったそうだった 04/4/16(金) 11:06
   ┃  ┣Re:変なの。  なんだかな 04/4/16(金) 12:55
   ┃  ┗話題が古くてすみません  変ですか? 04/4/17(土) 17:17
   ┣Re:イラク情勢について  アメリカの責任 04/4/16(金) 8:27
   ┃  ┗Re:イラク情勢について  アメリカの責任 04/4/16(金) 8:29
   ┃     ┣Re:イラク情勢について  納得 04/4/16(金) 9:15
   ┃     ┗Re:イラク情勢について  日本の責任 04/4/16(金) 15:03
   ┃        ┣Re:イラク情勢について  父親として 04/4/16(金) 21:26
   ┃        ┃  ┣Re:イラク情勢について  なに? 04/4/16(金) 23:37
   ┃        ┃  ┗Re:イラク情勢について  母親として 04/4/18(日) 8:30
   ┃        ┃     ┣Re:イラク情勢について  父親として 04/4/18(日) 9:43
   ┃        ┃     ┃  ┗Re:イラク情勢について  75¢のブルース 04/4/18(日) 12:41
   ┃        ┃     ┃     ┣Re:イラク情勢について  考えすぎでは? 04/4/18(日) 15:20
   ┃        ┃     ┃     ┃  ┗Re:イラク情勢について  やっぱりね 04/4/19(月) 8:36
   ┃        ┃     ┃     ┃     ┗Re:イラク情勢について  やっぱりね 04/4/19(月) 8:39
   ┃        ┃     ┃     ┃        ┗Re:イラク情勢について  ?? 04/4/19(月) 12:33
   ┃        ┃     ┃     ┃           ┗Re:イラク情勢について  ねら〜ママ 04/4/19(月) 14:51
   ┃        ┃     ┃     ┃              ┗Re:イラク情勢について  なんだかな〜〜 04/4/19(月) 16:49
   ┃        ┃     ┃     ┃                 ┗Re:イラク情勢について  冷めすぎの視点 04/4/19(月) 17:51
   ┃        ┃     ┃     ┃                    ┗Re:イラク情勢について  同感です 04/4/19(月) 18:02
   ┃        ┃     ┃     ┃                       ┗Re:イラク情勢について  ?? 04/4/19(月) 21:45
   ┃        ┃     ┃     ┃                          ┣Re:イラク情勢について  父親として 04/4/19(月) 22:21
   ┃        ┃     ┃     ┃                          ┃  ┗Re:イラク情勢について  ねら〜ママ 04/4/19(月) 22:55
   ┃        ┃     ┃     ┃                          ┗Re:イラク情勢について  ねら〜ママ 04/4/19(月) 22:59
   ┃        ┃     ┃     ┃                             ┣Re:イラク情勢について  父親として 04/4/19(月) 23:13
   ┃        ┃     ┃     ┃                             ┗Re:イラク情勢について  ?? 04/4/19(月) 23:17
   ┃        ┃     ┃     ┗Re:イラク情勢について  はるる 04/5/4(火) 0:50
   ┃        ┃     ┗Re:イラク情勢について  日本の責任 04/4/19(月) 8:31
   ┃        ┃        ┗Re:イラク情勢について  75¢のブルース 04/4/19(月) 20:06
   ┃        ┃           ┗Re:イラク情勢について  父親として 04/4/19(月) 20:30
   ┃        ┃              ┗Re:イラク情勢について  日本の責任 04/4/20(火) 0:48
   ┃        ┃                 ┣Re:イラク情勢について  ねら〜ママ 04/4/20(火) 8:57
   ┃        ┃                 ┃  ┗朝日新聞からの出題多し  事実 04/4/20(火) 10:20
   ┃        ┃                 ┣Re:イラク情勢について  父親として 04/4/20(火) 21:11
   ┃        ┃                 ┃  ┗Re:イラク情勢について  日本の責任 04/4/22(木) 8:08
   ┃        ┃                 ┃     ┗Re:イラク情勢について  父親として 04/4/22(木) 21:21
   ┃        ┃                 ┃        ┗Re:イラク情勢について  日本の責任 04/4/23(金) 7:30
   ┃        ┃                 ┃           ┗Re:イラク情勢について  父親として 04/4/24(土) 23:38
   ┃        ┃                 ┃              ┣Re:イラク情勢について  新中一生 04/4/24(土) 23:45
   ┃        ┃                 ┃              ┃  ┗Re:イラク情勢について  まる子 04/4/25(日) 21:16
   ┃        ┃                 ┃              ┗Re:イラク情勢について  日本の責任 04/4/26(月) 7:04
   ┃        ┃                 ┗Re:イラク情勢について  75¢のブルース 04/4/20(火) 21:15
   ┃        ┃                    ┗Re:イラク情勢について  ひとつの指輪 04/4/21(水) 0:19
   ┃        ┗Re:イラク情勢について  アジア人 04/4/16(金) 23:38
   ┃           ┗Re:イラク情勢について  知らない人に… 04/4/17(土) 0:35
   ┃              ┗Re:イラク情勢について  知らない人に… 04/4/17(土) 0:37
   ┃                 ┗Re:イラク情勢について  知らない人に… 04/4/17(土) 0:40
   ┃                    ┗Re:イラク情勢について  知らない人に… 04/4/17(土) 0:41
   ┃                       ┗Re:イラク情勢について  知らない人に… 04/4/17(土) 0:48
   ┃                          ┣Re:イラク情勢について  ポチ 04/4/17(土) 1:27
   ┃                          ┣無法地帯ホームページ作者へ  アジア人 04/4/17(土) 6:17
   ┃                          ┗Re:イラク情勢について  反・小林よしのり信者 04/4/17(土) 12:01
   ┃                             ┗Re:イラク情勢について・一番若いさんへ  ポチ 04/4/17(土) 13:15
   ┃                                ┗Re:イラク情勢について・一番若いさんへ  なんだかな 04/4/17(土) 16:14
   ┃                                   ┗Re:イラク情勢について・一番若いさんへ  ポチ 04/4/17(土) 21:02
   ┃                                      ┗Re:イラク情勢について・一番若いさんへ  なんだかな 04/4/17(土) 22:34
   ┗Re:イラク情勢について  あ 04/4/16(金) 12:47
      ┣Re:イラク情勢について  あこがれる母 04/4/16(金) 12:49
      ┗Re:イラク情勢について  こう考えては・・・・ 04/4/17(土) 17:25

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : イラク情勢について
 ■名前 : 気になる中年
 ■日付 : 04/4/11(日) 22:17
 -------------------------------------------------------------------------
   お子様とお話されていますか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : [名前なし]  ■日付 : 04/4/11(日) 23:01  -------------------------------------------------------------------------
   ▼気になる中年さん:
>お子様とお話されていますか?

もちろん!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : モンゴリアン  ■日付 : 04/4/12(月) 8:28  -------------------------------------------------------------------------
   今回 日本人が人質になってから子供にとっても一気に身近な問題と感じるようになったようで 毎朝ニュースは見るようにしていますが全体像を改めて把握するには
ワイドショーが案外わかり易いんじゃないかと思って 今「とくダネ」をビデオに録っているところです。

シーア派とスンニ派の違いを簡単に説明してやろうと思い ネットで検索したら
簡単に説明することは不可能なほど大量の資料がでてきめげそうになりました。
「なるほどんぶり」という週間こどもニュースのページが
わかりやすいみたいで プリントアウトしました。
今頃からいちいちこんなことしていたら入試まで大量のビデオが出来そう。
何月の時事問題までが必要なのでしょう?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : そうなんですが・・  ■日付 : 04/4/12(月) 8:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼モンゴリアンさん:
>今回 日本人が人質になってから子供にとっても一気に身近な問題と感じるようになったようで 毎朝ニュースは見るようにしていますが全体像を改めて把握するには
>ワイドショーが案外わかり易いんじゃないかと思って 今「とくダネ」をビデオに録っているところです。
>
>シーア派とスンニ派の違いを簡単に説明してやろうと思い ネットで検索したら
>簡単に説明することは不可能なほど大量の資料がでてきめげそうになりました。
>「なるほどんぶり」という週間こどもニュースのページが
>わかりやすいみたいで プリントアウトしました。
>今頃からいちいちこんなことしていたら入試まで大量のビデオが出来そう。
>何月の時事問題までが必要なのでしょう?

確かに、時事問題でも取上げられるかも知れませんが、家では、人の命の大切さ、
正義の難しさなどを家族で話しています。

今自衛隊が撤退すべきか、熱い論議を戦わせています。

とにかく、家族で一日も早く3人が開放されることを祈らずにはいられません。
拘束されている3人のご家族のお気持ちお察しいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 日本茶  ■日付 : 04/4/12(月) 8:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼モンゴリアンさん:
>何月の時事問題までが必要なのでしょう?

昨年秋の塾の説明会では次のような説明がありました。
問題を作成し、検討修正し、印刷所に廻す時間が必要ですから、最終的に11月以降の時事ニュースは必要ないとのことでした。
Nの説明会では、11月頃の時事問題が出題された学校(これはもっともぎりぎりまで問題作成がされない学校ということでした)の名前が何校か挙げられましたが、具体的な名称は忘れてしまいました。ごめんなさい。

これもきっと塾から説明がありますが、ほとんどの場合時事ニュースそのものについて問われるのではなくて、それをきっかけとして小学生が知っているべき基礎知識を問う、つまり時事ニュースは問題のとっかかりとしてのみ使われることが大部分です。
くわしくは、過去問をごらんになるとよく分かると思います。
学校によって扱いが違いますから、最後は学校別対策の範疇に入ります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : モンゴリアン  ■日付 : 04/4/12(月) 10:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼日本茶さん:

>問題を作成し、検討修正し、印刷所に廻す時間が必要ですから、最終的に11月以降の時事ニュースは必要ないとのことでした。
>学校によって扱いが違いますから、最後は学校別対策の範疇に入ります。

ありがとうございます。塾の説明会、学校説明会を良くきいておこうと思います。


▼そうなんですが・・さん:
>とにかく、家族で一日も早く3人が開放されることを祈らずにはいられません。

本当にそうですね!一転二転する情報に戸惑われるご家族の方の映像を見て
親子で涙ぐんでしまいました。今後政府の出方がどうなるのか これほど気になる出来事も今までなかったように思う一方、こういう事件をきっかけに世界情勢が身近に感じられるようになったことを少し残念に思います。
一刻も早い解放を祈っています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : かめのこ  ■日付 : 04/4/12(月) 13:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼モンゴリアンさん:
>一刻も早い解放を祈っています。

本当に、そうですね。

ところで、人質にされてしまった方々の人と也を報道していますが
どの方も素晴らしい活動をなさっていますね。
なかでも、今年高校を卒業したばかりという今井さんに驚いています。
「どうか無事で!」と祈る傍ら、とんでもない災難を被ってしまったとはいえ、
母親として、どうやったらこのような行動力のある志の高いお子さんが育つのだろうと、そちらに気が行ってしまいました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : なな  ■日付 : 04/4/12(月) 14:01  -------------------------------------------------------------------------
   確かに、今井君はすごいと思います。
渋谷あたりであそんでいる少年とはくらべようもありません。
でも、自己責任においてはどうでしょうか?
危険な場所にいくのならどうして、リスクヘッジをしないのでしょうか?
もし、なにかあったら、みんなに迷惑をかけてしまうかもと考えなかったのかな?
あまりにも幼すぎてできなっかたのでしょうね。
自己中かしら?
ジャック・バウアーのように鍛えてからイラクには行きましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 若さ故  ■日付 : 04/4/12(月) 15:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ななさん:
>確かに、今井君はすごいと思います。
>でも、自己責任においてはどうでしょうか?
>危険な場所にいくのならどうして、リスクヘッジをしないのでしょうか?

平和な日本に生まれ育ち、まだ高校を卒業したばかり。机上論しか身に付けていなくても、それは彼のせいではないでしょう。
私は、彼を「今、イラクへ」とたきつけたマスメディアに対して怒りを感じるとともに、TV画面からは受けるイメージから、彼の両親はもしかしたら、命の本当の重さを知らなかったのではないかと..。

三人の無事解放を祈ります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/12(月) 22:17  -------------------------------------------------------------------------
   自分の子供がイラクに行くのを止めなかった親が、周囲の大人が
不思議だし、おかしいという私の意見を子供も支持してくれました。
(子供は新中一)
ストリートチルドレンの問題はアフリカの方が深刻だし、劣化ウラン
弾の危険性についてはユーゴの内戦で広く伝えられおり、今、イラク
であえて検証する必要があるのかどうか?
すこし冷たい意見に聞こえると思いますが、今回の件は、被害者及び
被害者の周囲の人々の国際情勢への無知と甘い考えの複合的な結果と
しての悲劇と思います。ウチではそう教えています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 中高生でも・・  ■日付 : 04/4/12(月) 23:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼父親としてさん:
>自分の子供がイラクに行くのを止めなかった親が、周囲の大人が
>不思議だし、おかしいという私の意見を子供も支持してくれました。
>(子供は新中一)
>ストリートチルドレンの問題はアフリカの方が深刻だし、劣化ウラン
>弾の危険性についてはユーゴの内戦で広く伝えられおり、今、イラク
>であえて検証する必要があるのかどうか?
>すこし冷たい意見に聞こえると思いますが、今回の件は、被害者及び
>被害者の周囲の人々の国際情勢への無知と甘い考えの複合的な結果と
>しての悲劇と思います。ウチではそう教えています。

我が家の高校生、中学生が出した結論も同じです。
ニュースを見ていて、「甘いな・・・」といいました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 普通の母  ■日付 : 04/4/13(火) 8:45  -------------------------------------------------------------------------
   ▼中高生でも・・さん:
>▼父親としてさん:
>>自分の子供がイラクに行くのを止めなかった親が、周囲の大人が
>>不思議だし、おかしいという私の意見を子供も支持してくれました。
>>(子供は新中一)
>>ストリートチルドレンの問題はアフリカの方が深刻だし、劣化ウラン
>>弾の危険性についてはユーゴの内戦で広く伝えられおり、今、イラク
>>であえて検証する必要があるのかどうか?
>>すこし冷たい意見に聞こえると思いますが、今回の件は、被害者及び
>>被害者の周囲の人々の国際情勢への無知と甘い考えの複合的な結果と
>>しての悲劇と思います。ウチではそう教えています。
>
>我が家の高校生、中学生が出した結論も同じです。
>ニュースを見ていて、「甘いな・・・」といいました。

全く同感です。
拘束されたご家族の方々のお気持ちはお察しいたします。
もし家の子が・・・と考えただけで、胸が痛みます。
ですが、拘束時の感情の高ぶった記者会見、どこか違うのでは?と感じました。
「自衛隊の即時撤退を・・」「国は子供達を見殺しにするのか・・」と言ったお身内の感情的な言葉に「?」でした。

なぜ、まさに戦地と化したイラクに子供を行かせてしまったのか?
ボランティアの名の下に何か勘違いをしているのでは?
まさしく”平和ボケ”としか思えません。

自衛隊の隊員の方達も、”覚悟”して行ったイラク。
今回のことで、自衛隊にも被害が及ぶかも知れません。

拘束された3人の家族が声を荒げて、「自衛隊の即時撤退を望む!」と言っていた時、シーア派の動きから外部へ出ることさえも出来なかった自衛隊。
周りが読めない事ほど、怖いものはない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 関心があります  ■日付 : 04/4/12(月) 22:21  -------------------------------------------------------------------------
   激しく同感します。
すばらしい志だとは思いますが、
崇高な志だけでは、多くの人に迷惑をかけると言うことを
親として教えたいと思います。
私が親だったら何が何でも行動を阻止します。
こうして政府や親や世間に迷惑をかけています。
私の政治的意見は別にして
政府の方針の遂行に影を落としているのは事実です。
もちろん、捕らわれた方々のご無事を心から祈っています。


ということを我が家では夫婦で話しています。
こういう問題について感情論に走らないように
子供にも教えて行きたいです。
どういう風に話していくかは、子供が報道をどう理解しているか
観察してから決めたいと思います。
ちなみにこれは受験のためではありませんが
受験勉強をしているからこそ、
こういう話題も理解できるようになっているのが我が家です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ほどり  ■日付 : 04/4/12(月) 22:43  -------------------------------------------------------------------------
   >こういう問題について感情論に走らないように
>子供にも教えて行きたいです。
>どういう風に話していくかは、子供が報道をどう理解しているか
>観察してから決めたいと思います。
>ちなみにこれは受験のためではありませんが
>受験勉強をしているからこそ、
>こういう話題も理解できるようになっているのが我が家です。
 本当に!皆さんが冷静に今回の事を家庭で話題にしていらっしゃるのは、
お子さんにとって何よりの勉強だと思います。勉強の本当の目的って、本当はこういう
事なんでしょうね。 そして、受験するしないに関係なく日本中,世界中の家庭で今回
のような事を自由に話し合える世の中になれば、やがてはこういうことを話し合わ
なくても良い時代になるんでしょうね。なんか、伝わりにくくてすみません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : あこがれる母  ■日付 : 04/4/13(火) 13:03  -------------------------------------------------------------------------
   世論が「政府&自衛隊派遣が悪い」という方向に傾いているので、
私ももやもやを感じていた一人ですが、こちらは自己責任について重きを
おかれた意見が多いので、「同じ意見の人がいた」とほっとしております。
拘束されている方々の無事の帰還は心から祈っていますし、
自衛隊派遣がなければ危険度は上がらなかったのかもしれないと思うのですが、
やはり出かけていった方々に「なぜ」という疑問を抱かずにいられません。
「死ぬかもしれない」という覚悟は持って入国されたと思いますが、
「人質になる」という可能性は考えておられなかったのかもしれないと
思います。

私も含め、日本人には「日本国民である」という意識が低いですよね。
愛国心に関してはアレルギーを感じる方が多いですが、
「個人」であると同時に「日本人」であるという教育が必要な時期に来ているのではと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : うちでは  ■日付 : 04/4/13(火) 13:41  -------------------------------------------------------------------------
   ○「悪いのは政府&自衛隊派遣」ではなくて、「イラクのために働いていた日本人を誘拐した一部のイラク人」
○現実的に、今現在現地のイラク人の水確保のために役立っている自衛隊を撤退させるのは、イラク全体、日本全体にとって全くの不利益。両国の友好にも将来禍根を残しかねない。
○「翌日になったら危険で入れなくなるかもしれない」ような国に勝手に入国した「個人の判断ミス」を自衛隊派遣のような「国策」を犠牲にして解決させようとするのは、全くのお門違い。
○被害者の家族は「親の責任を果たせなかったばかりか、国際社会における日本の立場を危機的な状況にまで招いてしまったが、それでも国にはなんとか助けて欲しい。」という態度で「お願い」すべき。
○被害者の方々の命は何とか助かって欲しいが、世の中は甘くない。

と、子供には話してます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 一国民  ■日付 : 04/4/13(火) 16:23  -------------------------------------------------------------------------
   皆さんのレスを見て、私は変ではなかったとホッとしました。

3人のボランラリーな精神には頭が下がりますが、あまりにも無謀すぎます。
危険だから政府があれほど行くな、という勧告を無視し、イラク入りをしてあのような事になった。おそらく命の危険性は充分承知の上の行動だったと思います。
ご家族のかたもそれは充分承知だったはずです。
しかしながら家族の方々の開口一番は「自衛隊を早く撤退させて!3人を助けて!」でした。
自衛隊の撤退要請をしそれを実行しない、と宣言した小泉総理との面会を断ったり・・・。政府に対し憤りを感じる。などとお気持ちはわかりますが、まず一番に「3人の勝手な行動のためこんな騒ぎになり皆さんに多大なる心配と迷惑をかけた」との謝罪があるべきだと思いました。

もちろん助かって欲しいと願うばかりです。私も政権で小泉内閣に対する不満はありますが今回の件で政府をなじるのはお門違いです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 一部マスコミに呆れます  ■日付 : 04/4/13(火) 18:42  -------------------------------------------------------------------------
   本当に。私はそもそもイラク侵攻に反対でしたが、今回のことで自衛隊の撤退を家族が求めるのはおかしいと感じていました。

ボランティアとして出かけるべき国は他にたくさんあります。
親の気持ちとしては勿論分かりますが、危険を知りながら無謀な行動をしたわが子のために、国の方針が大きく変わるようなことを求めるなんて常識はずれです。

今回のことで、私が一番に感じたのは、マスコミに踊らされる怖さです。
どなたかもおっしゃっていたように、今井さんなど、煽てられてつっばしってしまったとしたしか思えません。

「命が一番大事」という、誰もが正論と思えることを楯に、家族に同情して政府を批判することで視聴者に媚を売り、無責任なコメントを連発するニュースショーの司会者やワイドショーのコメンテーターに、怒りを感じます。

こちらの皆さんのご意見を読んで、スッとしました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : おせーて  ■日付 : 04/4/13(火) 20:04  -------------------------------------------------------------------------
   私も、この事件の報道に、、久しぶりに怒りがこみあげてきました。
あの三人は、高い志をもって、危険な土地に乗り込んで行く自分に
酔いしれているだけです。
なぜ、テレビのワイドショウ等では、あのような伝え方をするのでしょう。
(特に、テレ麻の、新しいキャスター)
北朝鮮による拉致事件は、国をあげて、なんとか解決してさしあげたいと
心から思いますが、この三人に関しては、自己責任でお願いしたいです。
(もちろん、無事に解放されることをいのっていますが。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/13(火) 20:58  -------------------------------------------------------------------------
   人質の3人の解放が進展しない中ですが、(個人的には無事に開放される
と思って見ております)無事に帰還した場合、3人のうち特に今井君がマ
スコミから英雄扱いされるのは間違いないでしょう。結果、山っ気の多い
若者がイラクに殺到?恐ろしい。

毅然とした大人の意見と態度を子供に示せるように、と今から思ってます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 今回の件で・・  ■日付 : 04/4/14(水) 9:20  -------------------------------------------------------------------------
   今の世の中を象徴しているように思いました。
何か事が起きた時、今の親はパニックに陥り、まず自分の子供を叱るのでは無く、とにかく周りのせいにする。
学校で子供が怪我をした時、子供に落ち度がなかったかを問う前に、「学校は何をしている!」と親が学校に怒鳴り込む。

まさに、最初の親族の記者会見を見てその様に感じました。
”青天の霹靂”何事かと思いました。
「小泉首相はなぜ面会してくれない!」「自衛隊は即時撤退しろ!」

あなた達は、いったい誰?
子供達は、”英雄”にでもなっているかの様な言動。
いったい何度イラク行きを小泉首相始め、官邸が止めたでしょう。

それに耳を貸さなかった、また、子供達を止められなかったのは誰でしょう。
拘束された3人のニュースを見るたび、胸が張り裂けそうです。
ですが、今回のことでイラク情勢が悪化するのではと心配です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 確かに・・・  ■日付 : 04/4/14(水) 9:39  -------------------------------------------------------------------------
   3人の人質の方々が一日も早く無事開放されることを願う者です。
ただ、やはりこの時期にイラクに行ったことについては判断が甘かったとは思います。
だからといって、3人を見捨てていいとは絶対にいえないと思います。
子供には、自衛隊を撤退させないで、話し合いで人質を解放してもらうことが一番の解決策だと話しています。早く本当にそうなって欲しいと祈るばかりです。

いつもイラクに限らず、世界中で勉強したくでもできない子供たちがどれだけ多いか、今自分が嫌というほど勉強できることが、どれだけ幸せなことなのかということは常に子供と話しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 少し前の記事ですが  ■日付 : 04/4/14(水) 9:57  -------------------------------------------------------------------------
   http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041036.html
     (記事は数日で読めなくなります)

これが、戦争の一端です。
これの何万倍のことが起こるのが、戦争です。
たった54年で、忘れてしまいますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 私が親族なら・・・  ■日付 : 04/4/14(水) 10:45  -------------------------------------------------------------------------
    我が子や兄弟姉妹が拘束されてしまったのなら、
本音は「とにかく無事に帰って来て。自衛隊撤退が
開放の条件なら、お願いしますよ、小泉さん。」と
思うでしょう。
しかし、イラクに派遣されて行った自衛隊、
それを送り出した家族、遺書まで書き、決死の
覚悟を持って国家の為に現地で日々を送っている
のに・・・。
 
 そういう事を考えたら、「うちのバカ息子が
日本国のご迷惑をおかけして、本当に申し訳ない。
どうか焼くなり煮るなりして下さい。」と、
なぜ、言えない?

日本で道を歩いていて、ある日突然拉致されたのと
訳が違うでしょ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : アジア人  ■日付 : 04/4/16(金) 23:45  -------------------------------------------------------------------------
   某タレントが、出版社に殴りこみした、事件で、
もう、その彼の母はマスコミにコメントを求められたとき、
「あんな馬鹿息子、死刑にしてください」
といったらしいですよね。
母親だから、言えること。
そして、そういわれても母を愛し続けた彼の親子関係
一本とられた!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/14(水) 10:03  -------------------------------------------------------------------------
   このスレいいね。

まあ、ようするにマスゴミは未だにサヨの巣窟ということでしょう。
『平和・不戦・国際協調・かつて日本は悪い事をしました!』ばかり強調するのにはもうウンザリ。
(かくいうワタクシは2年前の日韓協同開催のワールドカップでの執拗なまでのマスコミによる韓国擁護で、テレビに対して、不信感を抱きました。あの頃のテレビはホントに気持ち悪かった…)

マスゴミや教育関係者の中に、サヨに頭をやられちゃってる連中が、まだまだ多数残っているため、今井君のような熱血純粋平和ボケ少年が作られてしまうんでしょ。
(あの子を平和ボケに育てた“70年代には学生運動に燃えました的な親”も悪い)

国旗や国家に敬意をはらえないような、世界的に見ても珍しい子供を作ろうとするのはもうやめて欲しい。
中国や朝鮮半島の連中の言いなりになってる国家を見るのも、もうウンザリ。
絵空事やキレイ事だけ子供達に教えて、自分たちの国を貶めたりする事に余念のない教師・マスゴミには早く消えて欲しい。
ワタシはサヨ教師のいない私学に子供を送り込みたい!
東京都で処分された公立教師の数を見るとゾッとする。

もう、いいかげん、日本人として誇りをもてる教育を子供達にして欲しい。
日本人には日本人のやり方で国際貢献して欲しい。
ホントにテレビの言ってる事はウソばかり。(特にテレビ朝日はヒドイ)
もう、信じないぞ〜。騙されないぞ〜。
テレビで「3人には助かって欲しいです」とか「自衛隊は撤退した方がいい」とか言う意見ばっかり選んで垂れ流すのはやめろ〜。
意図的に国民を洗脳しようとするのはやめてくれ〜。

今回イラクに行って拉致られた3人は短絡的な、ただのバカ。
カメラマンは『売名行為』
ボランティア女はただの『自分探しメルヘンちゃん』
未成年はただの『カッコつけ』

表面的には「早く助かるといいですね〜」とは言ってあげるが、心の中では「死ね!日本の恥さらし!帰ってくるな!」と思ってしまうよ。

まあ、こんな事をまだ純粋な小学生の、自分の子供には言えないからね。
「イラクで捕まった連中は、暴走行為を繰り返した挙句に事故をおこして、警察や救急隊員に、迷惑をかけた上、結局、助けてもらう“走り屋”や“暴走族”と変わらない。」と教えておいたよ。
「『登っちゃいけない!』という山に登って、結局、大勢の救助隊に迷惑をかけて助けられる」とか『泳いじゃいけない!』という遊泳禁止の場所で泳いで、結局溺れるやつと、なんら変わらない。」とも言っておきました。
良識のない親からは良識のない子供ができあがるという典型的な事件ですね。
その兄弟姉妹も、あれだけ疲労困憊して病院行きになるくらいなら、そのくらいの熱意でイラク行きを止めりゃぁ良かっただけのこと。
どうせ、行く時は大して真剣に止めもしなかったくせに…。
ボランティアじゃ危なくていけない所だから、わざわざ自衛隊が行ってるんじゃん。
バカ過ぎて、見てらんない。
捕まってる映像や家族の映像が出てくると、腹が立つからチャンネルを替えちゃうよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : イラク情勢について  ■名前 : イスラム社会の一面  ■日付 : 04/4/17(土) 13:15  -------------------------------------------------------------------------
   アラブ社会の話として聞く話ですが・・・

アラブ社会で他人の世話になって「どうもありがとう」と礼を言ったら
「言葉のお礼など何の意味もない。今度私が困ったら貴方が私の面倒を
見る番。」と言われるとか。
(本で得た知識なので全てそうかどうかは分かりません)

それだけ生活環境、自然環境が厳しいという事なのでしょう。
イスラムの戒律が厳しいのはそうした生死に関る自然環境の厳しさにある
とも言われているようです。

3人を救出する為に政府は多額のお金(税金)を使わざるを得なかった訳
ですが、おそらくこれからも宗教指導者、部族長、ヨルダン政府、各情報筋
など今回関った関係者へのツケを払わされるのでしょうねー。

政府も頭の痛い問題を引きずりそう。これにも我々の税金が充てられる?!
件の三人と家族にそこまで思慮が及ぶかどうか・・・。やれやれ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 事実を見つめると  ■名前 : 冷めすぎの視点  ■日付 : 04/4/13(火) 12:40  -------------------------------------------------------------------------
    今井君は専門知識のない少年にすぎない。その彼が劣化ウランの調査が出来るとは思えない。彼の心理背景には危険なとことにいったすごい奴といわれたい名誉欲が透けて見える。危険を承知で行った末に「案の定」テロにあったのだからその行為は自業自得といわれてもやむを得ないのではないか。彼らの無事救出を祈るが、むしろ私はかれらの自作自演でないことの方を強く祈る。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ハル☆ハル  ■日付 : 04/4/14(水) 11:34  -------------------------------------------------------------------------
   確かに甘い部分はあったと思うのですが、なんかこのみんなでいっせいにバッシング・・・!みたいな雰囲気にも違和感があります。
う〜ん、上手く言えないけど。

正直、如何考えてよいか私にはわかりません。

危険なイラクに其々の考えで行くのは自由だし、
其々の人が其々の家族とどんないきさつがあってイラクに行ったのかも知らない。
『ご迷惑かけてゴメンなさい』のコメント、
一番に出てきて当り前・・・とも思うが、
でも、もし自分(があの立場)だったらやっぱり慌てふためいて、
そんな事言えないかもしれないし。

・・・ただ一つ思うのは、
捉えられてる方、そのご家族とは関係のない事ですが、今回のような事件を通してもっと国際的に色んな事を日本がアピールしていけば良いのになぁと感じています。

自衛隊を派遣しているが、
自衛隊は軍隊では無い。
(だから危険の迫った今、お外に出ていないでしょ!)
危険な地域であっても武器を携行する事、撃たれる前に撃つ事、・・・日本とはそんな事が論議にのぼるような国である事。
アメリカとは全く違う国である事。

いくらでもアピール出来る良い機会であると思うのに。
勿体無いと思います。

平和ボケ、愛国心というものを持たない、世界の常識から外れる・・・
・・・等々、色々批判的に世界の中で毛色の変わった国といった感じで自虐的な捉え方が多いけれど、私はそれはそれで結構、毛色の変わった国として独自の道を歩んでいけばよいと思います。

三人のご無事を祈ります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/14(水) 12:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハル☆ハルさん:
>確かに甘い部分はあったと思うのですが、なんかこのみんなでいっせいにバッシング・・・!みたいな雰囲気にも違和感があります。
>う〜ん、上手く言えないけど。

あのね、マスゴミ(っつうかテレビ)はバッシングしてないよ。
一生懸命、変に気を回してる感じがミエミエじゃない?
たまにコメンテーターが奥歯に何かはさまったみたいな言い方で、控えめに批判したりしてるけどね。
ズームインで佐々さんが批判してた時も、何かの指示が出たみたいで、批判しながら、目が泳いでたよ。
日本のテレビ局のやることなんて、所詮そんなもん。
だから、こうしてネットで批判が噴出してるんだよ。
テレビで堂々と言うやつがいないから。

>危険なイラクに其々の考えで行くのは自由だし、

その『自由』ってのを履き違えてるヤツが多すぎるのよ。
日本人は戦後、アメリカから自由をもらったわけだけど『何やっても自由』っていう風に勘違いさせられちゃった連中があまりにも多い。
自由には責任が伴う。
自由だけど、他人に迷惑かけてちゃ、自由とは言えない。
ただの放蕩息子と同じ。
だから、今回の3人に『イラクに行くのは自由だし…』と言うのはおかしい。
あなたも人の親ならば、子供に真の『自由』とは何かをキチンと教えてあげてね。
さもないと、周囲の他人が迷惑します。

>其々の人が其々の家族とどんないきさつがあってイラクに行ったのかも知らない。
>『ご迷惑かけてゴメンなさい』のコメント、
>一番に出てきて当り前・・・とも思うが、

とも思うが…なんて、生ぬるいこと言ってたら、いかん。
最初に謝るのが当たり前。
死んで詫びた京都の養鶏業者の会長夫婦の方がよっぽどマシ。
あれこそ、日本的。

>でも、もし自分(があの立場)だったらやっぱり慌てふためいて、
>そんな事言えないかもしれないし。

慌てふためいても、出るとこに出たらキチンとするのが、立派な大人。
あんなことしてたら、同情できない。
覚悟の上で行かせたんでしょ?
今さら、取り乱してもね〜。
日本人の魂がまだDNAの中に微かでも残っているなら、毅然として欲しかった。
キッパリ謝罪して「自分の意志で行ったんだから、死んでも仕方が無い。日本国や関係国に多大な迷惑をかけて申し訳ない。」と言って、まず詫びれば、日本中が同情し、救出に全力をあげるよう努力を惜しまないし、批判もされなかったんだよ。

>・・・ただ一つ思うのは、
>捉えられてる方、そのご家族とは関係のない事ですが、今回のような事件を通してもっと国際的に色んな事を日本がアピールしていけば良いのになぁと感じています。
>
>自衛隊を派遣しているが、
>自衛隊は軍隊では無い。
>(だから危険の迫った今、お外に出ていないでしょ!)

あなた、やっぱり頭の中が平和ボケでお花畑みたいですね。
自衛隊はどこからどう見ても日本を守るための“軍隊”です。
それを言うなら「軍隊だけど戦争をしにきたわけじゃない」でしょ?

>危険な地域であっても武器を携行する事、撃たれる前に撃つ事、・・・日本とはそんな事が論議にのぼるような国である事。
>アメリカとは全く違う国である事。

そういう国に、アメリカにさせられたわけですが、何か?
押し付けられたわけですが。
アメリカは日本が2度と自分達にはむかわないように、牙を抜いたわけですが。
それをありがたがっちゃってる連中はアフォ。
もっと、深く歴史を知り、いろいろ調べて、自分の頭で考えましょう。

>いくらでもアピール出来る良い機会であると思うのに。
>勿体無いと思います。

確かに、日本はアメリカとは違うという事をもっとアピールするべきですね。
人種も宗教観もアメリカとは全然違います。
一応『和をもって尊しとなす』事が大好きな国民性です。

>平和ボケ、愛国心というものを持たない、世界の常識から外れる・・・
>・・・等々、色々批判的に世界の中で毛色の変わった国といった感じで自虐的な捉え方が多いけれど、私はそれはそれで結構、毛色の変わった国として独自の道を歩んでいけばよいと思います。

独自の道を行って欲しいけど、そうはさせてくれなそうな現在の情勢。
難しいのです。
あの川口順子のアルジャジーラの映像見たでしょ?
今の日本に日本をちゃんと、誤解の無いようにアピールできる人材がいると思う?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : おせーて  ■日付 : 04/4/14(水) 13:56  -------------------------------------------------------------------------
   ねらーママ様
ありがとう。スカッとしました。
あなたの意見には賛成するところがたくさんあります。
私が、少しあなたと違って思うことは、拘束された三人が、本当に無事に解放されてほしいと願っていることです。人の命は大切です。

そして、その後彼らがどのような行動をとるのか 興味があります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ハル☆ハル  ■日付 : 04/4/14(水) 16:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ねら〜ママさん:
>あのね、マスゴミ(っつうかテレビ)はバッシングしてないよ。

じゃ、なくってこの一連のスレの流れのことです。
記憶を頼りに書いているので、そのまんまの書き方じゃありませんが、色んな人が色んな書き込みをしていくうちに『私の考え方がヘンじゃないってわかったみたいでよかった・・・』みたいな書き込み、バカだのなんだの云々・・・(ねら〜ままさんの下につけましたが、ここの所の一連の流れ・・・に対してです)

別に其々の意見で『ヘンじゃん、マスコミ』って言って批判するぶんには構わないと思う。『考え甘いんじゃない?』ってのも。
でも、自分の意見がヒトと一緒だろうが、違おうがイイじゃない!
それと批判するのは構わないけど、段々と『死んで謝った方がまし』みたいにエスカレートしていくの、私はヤダナーと思ったという事です。

>>危険なイラクに其々の考えで行くのは自由だし、
『死』を覚悟して行ってる(ハズ、でもそこまで考えてないんじゃないのって事で批判が出てるんでしょうが)という前提で、行くのは自由だと思ってます。
本人達はそれはそれで仕方ないと思う。

でも、家族については本当にどんないきさつだったのか私達は知らない。
応援していたのか、大反対したけれど振り切っていったのか・・・


>>でも、もし自分(があの立場)だったらやっぱり慌てふためいて、
>>そんな事言えないかもしれないし。
>
>慌てふためいても、出るとこに出たらキチンとするのが、立派な大人。

そりゃ正論。
でも、実際その立場にたたされて冷静にそれが出来れば苦労は無いよ・・・と私なんかは思っちゃうんです。
慌てたり、後悔したりばかりの人生なモノで。


>あなた、やっぱり頭の中が平和ボケでお花畑みたいですね。
>自衛隊はどこからどう見ても日本を守るための“軍隊”です。
>それを言うなら「軍隊だけど戦争をしにきたわけじゃない」でしょ?

ソトミ、軍隊・・・に見える。でも、本当にあれで軍隊?
一部の上層部は『軍隊じゃないという建前を利用した偽装軍隊』という考えをもっているヒトもいるかもしれませんが、『危険地域で敵と思われるものに取り囲まれた時、先に銃を発砲してはいけない』『それじゃ、隊員の安全は・・・』等と論議されているような代物が軍隊だなんてちゃんちゃらおかしいとしか言い様がありません。

でも、他の国からは『軍隊』と見られる。
だから、アピールしたら・・・と言っているのです。
そんなのヘン?
でも、そのヘンなシロモノ(軍隊のような軍隊で無い組織)を持つのがニッポン。
ありのままの姿をもっとアピールしていけば良いのに。


>そういう国に、アメリカにさせられたわけですが、何か?
>押し付けられたわけですが。

今のこの特殊な日本の状況をそのまま生かして、それで生きていく道も有りだと私は思います。良くない例えですが、北朝鮮が何かトンでもない理論を前面に押し出して、でもある程度の自分達の利益を得てきたような、その真反対版、『平和バカ』を前面に押し出した、したたかなやり方があっても良いと思う。(そしてそれが本当に世界の平和に貢献出来るような・・・)


>確かに、日本はアメリカとは違うという事をもっとアピールするべきですね。
>人種も宗教観もアメリカとは全然違います。
>一応『和をもって尊しとなす』事が大好きな国民性です。

キリストさん、マホメットさんをも受け入れつつ、何でも信じ、何にも信じない・・・全てを飲み込んでしまうこの性質(たち)を生かしていく事が出来たらと思うのです。


>独自の道を行って欲しいけど、そうはさせてくれなそうな現在の情勢。
>難しいのです。
>あの川口順子のアルジャジーラの映像見たでしょ?
>今の日本に日本をちゃんと、誤解の無いようにアピールできる人材がいると思う?

今回は軽率であったかもしれないけれど、このイラクへ飛び込んでいったような若い人たちの行動力があればいずれそういう人が(遠くないうちに)出て来ると私は思っているのですが。

楽観的過ぎるでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 冷めすぎの視点  ■日付 : 04/4/14(水) 19:00  -------------------------------------------------------------------------
   「イラクに行くのは自由」としたら責任と義務があるのですよ。

1行為責任・・・イラクに行く行為で生じた問題、端的にいえば税金で救出活動が続けられていますが、救出後にはきちんと返済する義務があります。
2結果責任・・・彼らがたとえ殺されてもそれは自分の選択なのです。殺されても他人のせいには出来ません。

こうしたことをきちんと理解出来ますか?自由には責任が伴うのです。それを放棄するか、理解していないのは単なる「わがまま勝手」ですね。

もう少し分かりやすく言いましょう。子どもがしまりかけの回転扉に飛び込む「自由」はないのです。危険性を理解できない「勝手」な行為なのです。ただ子どもだから止むを得ないと皆が思い、子どもの事故をなくしたいと思うのです。りっぱな大人が「自由でしょ」といってしまりかけの回転扉に無理して入り、挟まってしまっても、それはその人の「責任」です。

イラクに行く自由とはそうした全てに責任を持つ上での自由なのです。イラクに行くのが自由だとしたら、その結果の全てに責任が生じます。だれのせいでもないのです。政府を非難するとしたらそれは 甘え か、自分の行為が「勝手」な行為だった裏返しなのです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : すぎもと  ■日付 : 04/4/14(水) 20:02  -------------------------------------------------------------------------
   >イラクで捕まった連中は、暴走行為を繰り返した挙句に事故をおこして、警察や
>救急隊員に、迷惑をかけた上、結局、助けてもらう“走り屋”や“暴走族”と変わ
>らない。」     

心より同意いたします。日本人として、本当に恥ずかしい3人組です。崇高な志に
酔いしれているのはよく分かるのですが、何故危険なイラクにわざわざ・・・??
今回の騒動で、首相の、外務省の、関係者の時間が費やされていますが、水面下で
動いているとも言われている身代金も入れて、国家的なコストに換算するとどれだ
けになるのか算出して、救出の暁には本人及び家族に請求してほしいものです。も
しくは、「かわいそう助けてあげて」という方々に、あなた方の税金をこう使いま
したと提示しては如何でしょうか。
日本国内でもボランティアを必要としている人たちはたくさんいるのに、例えばこ
の女性は日本で老人のオムツを替える気はさらさらお持ちでないようで、敢えてイ
ラクのストリートチルドレンの世話をしたりして嬉しそうに彼らと一緒に写真に収
まったりしている。典型的な「負け犬」の自分探しとしか見えません。そんな茶番
に付き合って万一、自衛隊が撤退したりなどしたら、それこそ国内外の嘲笑を買う
でしょう。
もし長期化して、経済不安を招いたり、株価が下がったりしたらその責任は誰が取
るのか興味あるところです。

コドモに感情的にならずに伝えるのは難しいですが、「いけないっていわれてるこ
とを敢えてして最後に迷惑かけるのは非常に恥ずかしいことよ」と教えています。
幼稚園児でも納得しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/14(水) 21:13  -------------------------------------------------------------------------
   >ハル☆ハルさん
『バッシング』ってトゲのある言葉を最初にあなたが使われたんで
ナイーブな方に必要以上の反発を受けちゃったんじゃないかな?
意見が孤立すると『バッシングだ!』って摩り替えるやからが世の
中多いから、この言葉は極力使用を避ける方が良いですよ。

>やや攻撃的な言葉を使われてる方々
子供も沢山見てると思いますので、冷静・上品に行きましょう!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ハル☆ハル  ■日付 : 04/4/15(木) 9:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼父親としてさん:
>『バッシング』ってトゲのある言葉を最初にあなたが使われたんで
  ・・・・・
>中多いから、この言葉は極力使用を避ける方が良いですよ。

『バッシング』って言葉がちょっとずれた使い方だった(今回の私が使った時に使う言葉としてはハマってない言葉だった)というのはそうだったと認めます。
失礼しました。


ただ・・・う〜ん、みなさんが仰っておられる本筋(軽率だったんじゃないの?)に私自身反する考えでは無いので、『・・・』と言おうか、『???』と言おうか、色々な記事を並べていただいても、『そうなんですか・・・』という感じで。

あの時点(私の前の書き込み)では各家族が如何だとか、其々の方が如何だとか、私を含め世間の多くの方はよく何もわかってなかった(と、思うのですが、それって私だけ?)のに『そんな風に言わなくってもサ〜・・・』と思ったというわけです。
もし、記事が真実だとしても、『私』はやはり『そこまで言わなくっても・・・』とは思います。

『冷めた・・・』さん(ゴメンなさい、正確に覚えていなくって)の仰る事は、その通りだと思います。帰って来てから、『お金払ってよ』『軽率じゃないの?』って言われても仕方ないとは思いますよ。
でも、回転ドアの例えは、回ってるドアに飛び込む事と(軽率であるにしろ)『私が○○をしよう・・・』と考えてイラクに行く事とは単純に比べられないんじゃないかと『私』は思いますが、それは百人いれば、百通りの色々な考え方・感じ方があると思うので。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 刻々と・・  ■日付 : 04/4/15(木) 9:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハル☆ハルさん:
>▼父親としてさん:
>>『バッシング』ってトゲのある言葉を最初にあなたが使われたんで
>  ・・・・・
>>中多いから、この言葉は極力使用を避ける方が良いですよ。
>
>『バッシング』って言葉がちょっとずれた使い方だった(今回の私が使った時に使う言葉としてはハマってない言葉だった)というのはそうだったと認めます。
>失礼しました。
>
>
>ただ・・・う〜ん、みなさんが仰っておられる本筋(軽率だったんじゃないの?)に私自身反する考えでは無いので、『・・・』と言おうか、『???』と言おうか、色々な記事を並べていただいても、『そうなんですか・・・』という感じで。
>
>あの時点(私の前の書き込み)では各家族が如何だとか、其々の方が如何だとか、私を含め世間の多くの方はよく何もわかってなかった(と、思うのですが、それって私だけ?)のに『そんな風に言わなくってもサ〜・・・』と思ったというわけです。
>もし、記事が真実だとしても、『私』はやはり『そこまで言わなくっても・・・』とは思います。

ハル☆ハルさんが、ノー天気に語っている今の時点でも刻々とイラク情勢は緊迫の
一途を辿っているのですよ。

3人の取ったイラク行きの行動、そして拘束。
一害はあっても、決して一理は無いのです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 刻々と・・  ■日付 : 04/4/15(木) 9:35  -------------------------------------------------------------------------
   失礼しました。

一理→一利 です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 母として  ■日付 : 04/4/15(木) 15:31  -------------------------------------------------------------------------
   今回の件を批判していても、3人のご無事を祈っていない人はいないと思います。
ではなぜここまで批判されるのでしょう?
私は最初の一部のご家族の軽率な発言に原因があると思うのです。
どなたかが書かれていたような会見をしていれば、
日本人は涙の謝罪とお願いという低姿勢には弱いから、
とりあえず自己責任はおいておいて、もっと同情が集まったと思うのです。
私はこの件は自由に伴う責任、人間第一印象が大切、言葉の使い方など
子供と話し合う良い機会になりました。
是非お子さんに教えてあげてください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : テレビ報道の偏りにギモン  ■日付 : 04/4/15(木) 18:27  -------------------------------------------------------------------------
   私も人質となった方々の無事はお祈りしている一人です。
今週の新潮を読んでみて下さい。
家族の涙ながらの謝罪には同情しますが、軽率で自分達のことしか考えられない
行動には同情の余地がないようにも思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 母として  ■日付 : 04/4/15(木) 21:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼テレビ報道の偏りにギモンさん:
>私も人質となった方々の無事はお祈りしている一人です。
>今週の新潮を読んでみて下さい。
>家族の涙ながらの謝罪には同情しますが、軽率で自分達のことしか考えられない
>行動には同情の余地がないようにも思います。

私に対してですよね。私個人的には全く同情の余地はないと思っています。
TVが報道していないことも知っています。新潮に書かれていることも知っています。
私の書き方が中途半端で誤解を与えてしまいましたね。
我が家の子供の意見は
政府の退避勧告を聞かなかった自己責任。社会人として人に迷惑をかけない責任ある
行動をすべき。
でも人命にかかわることだから、放置はできない。
一部のご家族の発言にはかなり問題あり。まず謝罪、救出に努力してくれている人を
非難するのはもってのほか。
最初のころの発言がなければ、こんなにまで批判されることはなかったのではないか。

たとえどんな事態でも社会人としてモラルのある言動をするのが大人です。
取り乱した状態での発言は仕方がないというようなハル☆ハルさんのお言葉に
ちょっと違和感を感じたものですから。
100歩譲って、人命第一で、自己責任論議は無事救出後にするとして、家族を
心配する気持ちはわかるけど、あれではちょっと・・・

今回の件で子供は行動の責任と言動の責任という2つを学びました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/15(木) 20:48  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハル☆ハルさん
あなたは呑気で、悪意が無くて、とってもいい人ですね〜。
あなたのような方は日本にはとっても多いんです。
私も普段はそのようにしてます。
でもね、3バカは許しません。

-------------
ヨルダン首相、日本に債務免除要請

【アンマン=金沢浩明】ヨルダン政府が13日、日本に対し債務免除を要請したことが明らかになった。 ファエズ首相がアンマンに滞在中の逢沢一郎外務副大臣に申し入れた。同副大臣は免除は難しい と伝えたものの、イラクでの日本人人質事件では隣国のヨルダンに日本は解放へ向けた全面的な 協力を依頼しているだけに、今後対応の検討を迫られる可能性もありそうだ。
ヨルダンの対外債務は昨年末時点で75億ドル(約8000億円)。うち対日債務は約2000億円で、 その中で政府開発援助が約1700億円を占めている。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html
-------------

3バカ救出協力の対価に

二 千 億 円

要求されてしまいましたよ・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 冷めすぎの視点  ■日付 : 04/4/15(木) 22:51  -------------------------------------------------------------------------
   >回転ドアの例えは、回ってるドアに飛び込む事と(軽率であるにしろ)『私が○○をしよう・・・』と考えてイラクに行く事とは単純に比べられないんじゃないかと『私』は思いますが、それは百人いれば、百通りの色々な考え方・感じ方があると思うので。

ハルハルさん、あなたがいい人であろう、と私も思います。ただこの板をみているのでおそらく人の親でもあるのでしょう。この板を見ている他の子ども達のためにもお節介ながらもう一度自由について書き込みます。
 百人百通りの考えがあるのは当然なのです。イラクの困った人を助けに行きたいと思い行動する人がいることも分かります。そうした行動を自由に行なえるかどうかは何度でも書きますが、責任の自覚、責任の取り方にかかってくるのです。自由は行為の動機に存するのではないのです。閉まりかけの回転ドアに飛び込む行為の動機によるのではないのです。動機があれば自由が許されるのではないのです。会議に遅れて急いでいて止むを得ず閉まりかけのドアに入るというので自由が生まれるのではないのです。遊泳禁止のところをもぐると魚がイッパイ取れるから海に入っていいのではないのです。イラクは渡航を控えるように勧告されているのですが、イラクの人を助けたいからイラクにいく自由が生まれるのではないのです。あなたはそれが理解出来ていないのです。
 


 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/14(水) 21:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハル☆ハルさん:
ちょっとググッてみようよ。
ボロボロ出てくるよ。
例えば↓

【イラク邦人誘拐の「高遠菜穂子」さんは北朝鮮の組織に所属の反日活動家】
イラクで誘拐された3人の内「 高遠菜穂子 」さんって、表向き子供を助ける運動とかやってるけど、 本当は極左志向社会主義の凄く怖い人だよ。
労働者社会主義同盟っていう北朝鮮の組織に所属。
http://www.rousyadou.org/kihon.htm
労働者社会主義同盟機関紙 「旬刊・人民新報」に寄稿している。
労働者社会主義同盟=朝鮮労働党の下部組織
試しに「人民」「新報」「高遠」の3つのキーワードで検索すると…
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/14(水) 21:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハル☆ハルさん:
ほれほれ。

●「人質報道」に隠された「本当の話」
【共産党一家】が育てた【劣化ウラン弾】高校生
【12歳で煙草、15歳で大麻】高遠さんの凄まじい半生
【子持ち・離婚】でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
【官邸】にまで達していた【自作自演】情報
【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】
【仲間】に対してだけお詫びをした【異様な家族声明文】
【福田官房長官】と【安部幹事長】水面下のバトル
【自衛隊撤退】に賛成した【小沢一郎】
お涙頂戴で早くも馬脚【古舘伊知郎】の平和ボケ
自己責任だから【家族負担】との声も出た【救出費用】

新潮の見出しです
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081928330.jpg

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/14(水) 21:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハル☆ハルさん:
さらに、ホイ!

99 名前:国連な成しさん[] 投稿日:04/04/14 21:08 ID:V5AeLwUE
週刊新潮記事
今井君の母は共産党籍、今井君は早稲田のAO入試に不合格でショック。
高遠さんは見出しどおり、大麻癖があった(自著で告白)。資産家の家。
郡山さんはみだしどおり。二人と一緒にされて気の毒。
「不遜な態度」の記事は、記者会見でも記者に対して署名集め。政党の支援を求めるとき支援団体のカメラがついて回る。
「異様な家族声明文」は川口外相のメッセージの一部(反抗に対する「怒り」や「自衛隊の貢献」の部分の削除を要求。
 以上、2chでの議論のパクリだが、紙面で初めて知る人は驚くと思う。
問題解決前にこの記事では衝撃は大きい。オレも正直驚いた。
いちおう被害者家族には同情するのがタテマエだから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : すぎもと  ■日付 : 04/4/14(水) 21:34  -------------------------------------------------------------------------
   そんな反日的な人間のために莫大な国家予算をかけて救出
しなきゃいけないなんて日本政府もお間抜けですね・・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : うーん…  ■日付 : 04/4/14(水) 21:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハル☆ハルさん:
私もあなたと同じ気分。(たぶん)

3人の行動は軽率だと思う。
マスコミの報道も(いつもだけど)偏ってると思う。
それでも3人が無事帰ってくる事を望みます。
「死ねばイイ」とか「死んでも仕方ない」とは思えない。
私は無宗教だけど、失っていい命は無いと思う。

生きて帰ってきて、それから、今までの自分の行動
これからの生き方、キチンと考えてもらいたい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : うちでは  ■日付 : 04/4/14(水) 14:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ハル☆ハルさん:

誰もがワイドショー見て共感する訳ではないです。むしろ、ここで書いてる方々は、それこそTV初めとするマスコミの偏向報道に対して違和感を感じ、共感を得られるからこそ次々と書き込まれてるということでしょう。よく読めば報道に対する違和感の話が中心で、家族に対するバッシング中心ではないと思いますが。むしろ、さすが中学受験に真面目に取り組もうとしてる親御さん方は見識も高いなと感心し、共感してます。

とにかく、TVに映る家族の反応と国際政治の話をまぜこぜにしない方がいいでしょうね。それと、「事情は分からないし、難しい話は分からないけど」では話になりません。事情を解りましょう。難しい話も解ろうとしましょう。この掲示板に来られるのだからインターネットのアクセスは出来るのでしょう?いくらでも事情は調べられますよ。真面目に考えようとしてる人は皆さんそうしてるはず。あなたも石油を使っているでしょう?大豆も小麦も食べてるでしょう?皆さん普通に暮らしてるだけでも、知らないうちに世界と関わってるのですよ。様々な事情を知った上で「独自路線」を歩むのならば、それなりに納得もしましょう。事情も分からず「独自の道」を歩むとは一体どのようなことでしょう?

ちなみに、「各々の考えでその国に行くのは自由」ではありません。パスポートに書いてある文言見たことありますか?日本国政府がが各国政府に「この者を安全に渡航させて下さいね」とお願いしてくれてるからこそ、日本人は国際間の移動が出来るのです。その政府が渡航しないようにと指導してる時点で、日本人としては自由にイラクに行ける状況でないのは明らかです。今イラクに入国したら責任を持って保護できない。そのような状況を完全に認識した上で「自由に」行動した彼ら3人ですが、それでも彼らが日本国民である以上、何とか保護しようと外交努力をしている政府に対しての悪口雑言。支持が得られないのは当然ではないですか?

「いくらでもアピール出来る良い機会であると思うのに。勿体無いと思います。」そう思うならば、あなたがアピールしましょう。「誰か他の人」はあなたの思い通りにはやってくれませんから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 変なの。  ■名前 : この中で一番若い(中1)  ■日付 : 04/4/15(木) 23:59  -------------------------------------------------------------------------
   早稲田のAOに落ちたっていうのは、
今井さんを馬鹿にしているのですか?それから親が共産党籍だとやら、書いているけどそういうことは個人のプライバシーだし、そういうことは
イラクに行ったことに全然関係ないと思う。
三人が拉致された原因は、やはり国の
責任もあると思う。
イラクの人がアメリカ軍の占領と同じに日本の自衛隊を歓迎してないから、あの三人は拉致されたのではないの??
自衛隊が派兵されなければ拉致されていなかったと思う。

それと「国を尊敬できないのか」という発言が
あったが、そういうことは、人間だから、
政府に対する考え方の違いがあることなんて当然だし。

三人がイラクに行ったことは、カッコつけなどではないと思う。
ましてや、「死ね」なんて、とんでもない!
みなさんは自分の子が、ボランティア活動でイラクに行き、拉致されたら
「子どもがわるいんです。焼くなり煮るなりしてください」
なんて言えますか!?
私は子どもとか居ないけど、それくらい分かります。
もしイラクに行ったことが悪くても”拉致ということのほうがもっと悪いんだからそんなこと絶対言えないハズだ。
自分の子がどうなっても良い%8「%8「って考える親のほうが、極左志向社会主義〈って良く分かりませんが)の人より恐ろしいですけど。国はイラクは危険な状態じゃないって言って自衛隊を派遣したんじゃないんですか?

それとみなさん「みんなと考えが同じでよかったぁ〜」なんて
書いてますけど、みんなと同じじゃなきゃいや!みたいで気になります。
考え方のちがいがあることは当然のはずなのに。変なの。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:変なの。  ■名前 : (--)  ■日付 : 04/4/16(金) 0:13  -------------------------------------------------------------------------
   こういうのを読むと戦後平和教育が隅々まで行き届いているとい
うことがよくわかります。

まず日本の教育を根底から見なおさなきゃいけないなあとしみじみ
感じると共に、わが子の教育を今一度引き締めなおさなくてはと
決意をあらたにしました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:変なの。  ■名前 : なんなんだ  ■日付 : 04/4/16(金) 0:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼この中で一番若い(中1)さん:

君、世間を知らないね。だからそんなことをいってられる。

あれほど危険な状況の中、政府も行くことを控えるよう警告をだしている中反する行動をとっているのだからね。大体あの国は常識が通らない、そういう危険な国ということはわかっているはず、自業自得だね、それにあの家族たちの傲慢な態度。
まずは、自分たちの子供のとった行動について、一言誤るべきだろう。
まるで自分たちのやっていることが正しいようなあの態度は、世間のほとんどがおかしいと感じたにちがいない。
Iさんのお父さんは教師だということだが、一体どのような教育をしてきたのか・・まあTVでみていて、あの家族たちにその子供ありって感じだね。
今回は、本当に3人助かってよかったが、蔭でどのくらいのお金が流れたんだか・・新聞に出ていたが、助かって帰ってきても、またイラクへ行きたいと言われたら、(とめられません)ということだそうだが・・どうしょうもないね。はっきりいって、迷惑。
3人のために政府はかなりの労力を使った。

先ほど放映されたが、開放のニュースが伝えられた時の家族の喜びようは、なんなんだろう・・うれしいのはわかる、しかしお祭りごとでもあるかのような喜びようはいかがなもの?
バラバラにされて殺害されたもの、射殺されたもの、まだ開放されていないものもいるというのに、あの家族たちは自分たちのことしか考えていない。
見ていて、興ざめした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ホントに変ですね  ■名前 : ついでに  ■日付 : 04/4/16(金) 1:10  -------------------------------------------------------------------------
   まず、「この中で一番若い」ってのは、話の中で何の関係もないこと。
若いから正しい、若いからおかしい、と言うこともないのだから、いちいち強調する必要はなかったでしょう。さっそく「世間を知らない」等と言われてしまいましたよ。
イラクの人達も様々です。一部のイラク人(全部ではないでしょう)が自衛隊を歓迎していないことはあるでしょう。ただ、あなたは自衛隊が現地で何をしているか知ってますか?自衛隊のお陰で何人ものイラク人がきれいな水を使えるようになっているのもちゃんと新聞などで読みましたか?それに対して感謝しているイラク人がいるのも知っているでしょうか?イラク全体が日本の自衛隊に敵意を持っているわけではありません。確かに、今回も自衛隊が派遣されていなければ拉致されなかった可能性が高いですが、それ以前の問題として、事前に危険だと知らせている政府の勧告に従ってイラクに入らなければ100%拉致されることはなかったのです。原因と結果の関係をよく考えないといけません。
議会政治には与党と野党がいるので、政府と違う考えがあってもいいのですが、というよりも常に政府と違う考えを持っている人はいますが、「政府」と「国」は違います。政府に反対したとしても、自分の国を危機に陥れた今回の行動は国民の支持を得られなくて当然だと思いませんか?彼ら3人には深く反省してもらいたい。
みなさん、「他の人と考えが同じで良かったぁ〜」と思ったのではなく、TVの報道があまりにも偏向し過ぎていて気持ち悪い上に、あなたのようにアッサリとその偏向報道を受け入れてしまう人が多いのが不安だったんですよ。その上で、この掲示板では自分の頭を使って考えてる人が多いのを知って安心した。と言うことです。まだ中一なら間に合うと思うので、もう少し文章を読み取る力を養って下さいね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:変なの。  ■名前 : モンゴリアン  ■日付 : 04/4/16(金) 8:29  -------------------------------------------------------------------------
   >それとみなさん「みんなと考えが同じでよかったぁ〜」なんて
>書いてますけど、みんなと同じじゃなきゃいや!みたいで気になります。
>考え方のちがいがあることは当然のはずなのに。変なの。

皆さんは 「みんなこう考えてるからわたしもこう思った」のではなくて
「私はこう思うのにどうも大多数の他の人は違うらしい」状況がそうでないとわかった正直な気持ちを出されているだけなので 「みんなと同じじゃなきゃいや」とは違うと思うよ。 私も初期の投稿直後から少しずつ情報を知り報道をきくにつれて それこそ”何か変”と感じていた一人なので マスコミに踊らされてはいけないと自重していたところです。

でも、「みんなと同じが安心」と考える風潮のある中 あなたのような考えの中学生、文面から恐らく女の子さんだと思うのですが、がいることは嬉しく思います。

今回の事件で 背後に何が隠されていたのか全てが明らかになることはないでしょうが 上のリンクにあるように この事件のおかげでどんなに日本が外交上苦しい立場に立たされたか、水面下でどのような交渉や国民の税金である金(外交機密費?)の動きがあったのか 平和ボケしている国民のためにもこんな時こそマスコミはがんばって報道して欲しいと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:変なの。  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/16(金) 9:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼この中で一番若い(中1)さん:

まあ、ワタシが言いたい事は他の方が大体伝えてくれたので、
他の事を書きます。

あなたが本当に中1だとして、
ワタシも20代まで、あなたと同じような考えでしたよ。
そのように教育されていましたからね。

・戦争は絶対にいけない。
・昔、日本は様々な国で非道な事をした。
・原爆を落とされたのは日本が悪いせいだ。
・地球よりも一人の命は重い。

まあ、こんな事を洗脳されてたかな。
小学生の頃から学校で反戦平和みたいな本を読まされたり、映画を見せられたり…。
そうして、日本がそのような教育を子供達にするようになったかわかる??
どうせ、何も考えずに、鵜呑みにしてるんでしょ?
今は昔と違って、ちょっとネットにアクセスすれば、いろいろ調べる事ができるんだよ。
今の君は幼稚な頭で議論に参加するより、もっと見識を広めなさい。
まずは司馬遼太郎の『坂の上の雲』でもお読みなさい。
そうすれば、何故、日本がイラクをはじめ、いろいろな国で好かれているかよくわかります。
いかに先人達が頑張ってきたか、もっと勉強しようね。
他に、子供の君にもわかり易いトコで言えば、小林よしのりの『戦争論』でも読んでみたら?
学校で習わない事がいっぱい書いてあるよ。
ことはそんなに単純じゃないってこともわかるわよ。

とにかくね、戦後教育のせいで、君みたいな子ばっかりが増殖しちゃったお陰で、日本はすっかり世界のお人よしになっちゃって、舐められまくりなのよ。
若い人たちが、この国を気概のある国に戻さなきゃ、ただのアメリカの言いなり国家で終わっちゃうわけよ。
あ、アメリカだけじゃなかった。
中国にも南北朝鮮にも何かとイチャモンつけられちゃってるんだわ〜。

いっぱい勉強して、国益のために働ける立派な大人になってね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:変なの。  ■名前 : 母として  ■日付 : 04/4/16(金) 10:02  -------------------------------------------------------------------------
   ねら〜ママさん
あなたが全部書いてくださったのでもう何もいうことはありません。
この掲示板を読んで、今の日本の教育と報道のおかしさ、道徳心の欠如に気づいて
くれる人がいるようにと心から願います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:変なの。  ■名前 : うちでは  ■日付 : 04/4/16(金) 10:31  -------------------------------------------------------------------------
   他人の警告には聞く耳持つ気はないし、自分の行動が他人に与える影響にはあまり関心が無さそうで、重大な結果を招いた後でも「これからもやりたいことをします」と平気で開き直れる人たち。名目だけでなく実質も「派兵」でなく「人道支援」でイラクに駐留し、黙々と与えられた職務に忠実に活動している自衛隊。自己責任で危機に陥った人間であっても、日本人である限り必死で救援活動に手を尽くす、政府、外務省他の人々。誰の行動が気高かったのか、何をどう評価するかは、人生観によるのでしょう。みなさん!一生懸命塾に通って、御三家、東大コースで官庁で、国益を真面目に考える仕事ってのはあまり得でないようですよ(笑)。TVでも、せっかく市民は善人なのに、政治家や役人や大企業は考えが足りなくて悪いことばっかりやってるっていつも言ってますからね〜。うちの12歳にもまずはタバコでも吸わせてみようかな(笑)。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:変なの。  ■名前 : そうだったそうだった  ■日付 : 04/4/16(金) 11:06  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ねら〜ママさん:
>あなたが本当に中1だとして、
>ワタシも20代まで、あなたと同じような考えでしたよ。
>そのように教育されていましたからね。
>
>・戦争は絶対にいけない。
>・昔、日本は様々な国で非道な事をした。
>・原爆を落とされたのは日本が悪いせいだ。
>・地球よりも一人の命は重い。
>
>まあ、こんな事を洗脳されてたかな。
>小学生の頃から学校で反戦平和みたいな本を読まされたり、映画を見せられたり…。
>そうして、日本がそのような教育を子供達にするようになったかわかる??
>どうせ、何も考えずに、鵜呑みにしてるんでしょ?

貴方の文章って簡潔で逃げがない。 さすが(?)ねら〜。

私も子供の時 推薦図書から本田勝一の「中国の旅」を紀行文と間違えて
選び(読んでびっくり)レポート発表したら 先生が異常に喜んだのを覚えている。

学校の仕組みに気がついたのは成人してから。

今は低学年の子供が成長したらいろんな話が出来るよう私も見識を広めなくては・・・

中1さんも 偏っているのから公平装って偏っているのまで色々な立場の本や記事を
読んで見てね。 書き込みするくらい問題意識があるなんて偉いと思うよ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:変なの。  ■名前 : なんだかな  ■日付 : 04/4/16(金) 12:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼この中で一番若い(中1)さん:

>三人が拉致された原因は、やはり国の
>責任もあると思う。

  なんで?渡航しちゃいけない事になってるんだよ。
 (自粛要請。強制できないけど・・)

>イラクの人がアメリカ軍の占領と同じに日本の自衛隊を歓迎してないから、あの三人は拉致されたのではないの??
>自衛隊が派兵されなければ拉致されていなかったと思う。

  そうかもしれないけどね。車がなけりゃ交通事故はおきないのにってか?
>それと「国を尊敬できないのか」という発言が
>あったが、そういうことは、人間だから、
>政府に対する考え方の違いがあることなんて当然だし。

  そりゃそうだ。でも君は習ったかどうかは知らんが別に法律は日本人である事
  を強制していないのだよ。国籍離脱の自由も保証されている。外国籍を取れ
  とは極論だが、国民としての自覚は必要なんじゃないかな?
  君が学校が好きか嫌いかは別にして生徒たる自覚が必要なようにね。

>三人がイラクに行ったことは、カッコつけなどではないと思う。
>ましてや、「死ね」なんて、とんでもない!

  「死ね」なんて誰か言ってたカナ?
  3人の一部はカッコつけだと思うよ。

>みなさんは自分の子が、ボランティア活動でイラクに行き、拉致されたら
>「子どもがわるいんです。焼くなり煮るなりしてください」
>なんて言えますか!?

  それは言えないな。しかし親なら行く前に行かせないようにするのが常識
  では無いかな? その上で、迷惑をかけてしまったならまず、国民と国に
  対する謝罪が第一声であるべきだと思うが・・・・

>私は子どもとか居ないけど、それくらい分かります。
>もしイラクに行ったことが悪くても”拉致ということのほうがもっと悪いんだからそんなこと絶対言えないハズだ。

  君は自ら目隠しをして高速道路にふらふらさまよい出た。
  もちろんはねられたが速度制限を守らず走行していた車が悪い。
  迷惑を受けたのはどっちだ?

>自分の子がどうなっても良い%8「%8「って考える親のほうが、極左志向社会主義〈って良く分かりませんが)の人より恐ろしいですけど。国はイラクは危険な状態じゃないって言って自衛隊を派遣したんじゃないんですか?

  新聞を良く見る事だな。ある特定地域(サマワ)に自衛隊として行く分には
  危険は無いと判断したと書いてある。でなければ誰でもどこでも行ってよいと
  書いてあるかな?

>それとみなさん「みんなと考えが同じでよかったぁ〜」なんて
>書いてますけど、みんなと同じじゃなきゃいや!みたいで気になります。
>考え方のちがいがあることは当然のはずなのに。変なの。

  みんなが自分と同じで良かったではなく、自分が特殊な考え方ではないので
  安心した、ですな。

  今、ニュースをやってるがサマワの人々は早く自衛隊の活動を再開して欲しいと
  熱望しているそうだ。あのバカ共3人(2人かな?)のために迷惑したのは
  日本国民、政府だけではない。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 話題が古くてすみません  ■名前 : 変ですか?  ■日付 : 04/4/17(土) 17:17  -------------------------------------------------------------------------
   この中で一番若い(中1)さん
>早稲田のAOに落ちたっていうのは、
>今井さんを馬鹿にしているのですか?それから親が共産党籍だとやら、書いているけどそういうことは個人のプライバシーだし、そういうことは

確かに、プライバシーですよ。
でも、一応大丈夫な領域だから報道されるんだと思うし。
週刊誌は、そういう情報が魂(たま)だし。

>イラクに行ったことに全然関係ないと思う。
>三人が拉致された原因は、やはり国の
>責任もあると思う。

国には責任はないよ。
あるとしたら、スレスレのところで
救助する義務・・・かな?
結局は3人は国のおかげで無事だったんだし
国を批判する事はないと思う。

>イラクの人がアメリカ軍の占領と同じに日本の自衛隊を歓迎してないから、あの三人は拉致されたのではないの??

そうだとしたら、3人も歓迎されない人の一部だって
そう思うけどな。
よく考えればあなただってわかるはず。
そして、そう思ったのならば
私なら、イラクに命を捧げてまで行く事はしないけどな。
それとも、「それでも行きます」っていう野望みたいなのがあれば
それは「死」と背中合わせ。
覚悟の上で行ってもらわないと。

>自衛隊が派兵されなければ拉致されていなかったと思う。

そういう考えもあるけれど。
結局言葉が悪いのですが、日本はちょっとした
‘アメリカの狗‘なんですよ。
アメリカから多大な資源を輸入している事は事実だし。
アメリカなしでは日本はやっていけない・・・
とまではいきませんが。
だから、自衛隊の派遣は仕方ないし、
それだけではなく、
イラクでの生活の支援活動は、素晴らしいと思いますし。
自衛隊を否定する必要はないと思います。

>それと「国を尊敬できないのか」という発言が
>あったが、そういうことは、人間だから、
>政府に対する考え方の違いがあることなんて当然だし。

たしかに、その意見については共感です。
でも、国は尊敬すべき対象だと思います。
しかし、人の心に戸はたてられぬ、だから、
あなたみたいな考えもわたしは受け入れるべきだと思いますが。

>三人がイラクに行ったことは、カッコつけなどではないと思う。

でも、この中で一番若い(中1)は、カッコつけですよね?
若いことを前面に出している事は
まぁ、あなたの中では「誇り」なのでは?
わざわざ(中1)とまで明記されていますから。
私にもそういう時代がありましたが
自分の素性を知られるのは
恥ずかしい事・・・というか、
いけないことだと思います。
情報漏れって恐いですよ。
こういう人に限って
そういう目にあう事もありますから、ご注意を。
(話がそれすぎましたが私も痛い目にあっているので・・・)
まぁ、そんな感じで
そういう「カッコつけ」も兼ねていたのでは??
今話題のイラクですから・・・。
身近にも援助すべき人がいるっていうのに・・・。

>ましてや、「死ね」なんて、とんでもない!
>みなさんは自分の子が、ボランティア活動でイラクに行き、拉致されたら
>「子どもがわるいんです。焼くなり煮るなりしてください」
>なんて言えますか!?
>私は子どもとか居ないけど、それくらい分かります。

前にあるように本人も「死」を承知のイラク遠征だったと思いますが。

>もしイラクに行ったことが悪くても”拉致ということのほうがもっと悪いんだからそんなこと絶対言えないハズだ。
>自分の子がどうなっても良い%8「%8「って考える親のほうが、極左志向社会主義〈って良く分かりませんが)の人より恐ろしいですけど。国はイラクは危険な状態じゃないって言って自衛隊を派遣したんじゃないんですか?

そうですが、危険じゃない=じゃあ行こう、じゃないんです。
危険じゃないと建前上いっていますが、
ホントの事を言うと、
何人もの人が死に、
何人もの人が怪我し、
何人もの人が拉致されています。
やっぱり、今回の件もあって
「危険だ」と思うのがふつうです。

>それとみなさん「みんなと考えが同じでよかったぁ〜」なんて
>書いてますけど、みんなと同じじゃなきゃいや!みたいで気になります。
>考え方のちがいがあることは当然のはずなのに。変なの。

だれでも、非難されるのは嫌だし。
全面否定されると
息苦しくなる。
それに、ここだと対面の話し合いより
過激でしょ?
だから、「共感です」
と1人でも言ってくれる人がいるのならば、
私は心が救われます。

以上、まとまりませんが終わりにさせていただきます。
多少、皆様に表現の違い
      変換、入力ミス
      考え方のハッキリしない部分で、
もどかしさを与える事もございましょうが、大目に見てやってください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : アメリカの責任  ■日付 : 04/4/16(金) 8:27  -------------------------------------------------------------------------
   皆さんのお考えも一理あると思いますが、そもそもなぜ治安が
保たれていないかの観点が抜けていると思います。

捕まっているのは、日本人だけじゃありませんよね。40人以上います。なぜでしょう?
その人たちは、左翼の世間知らずの人たちばかりではないですよね。
そもそも、何でこんなに治安が悪くなったのでしょうか?

既に、米軍は「解放軍」ではなく「異教徒の占領軍」となっており、
武装勢力は「フセイン軍残党」から「反占領軍ゲリラ」へ変わってきています。
4月に入ってから90名の米軍人と1000名以上のイラク人が殺されています。

この泥沼化の理由は、大量破壊兵器を保有していたとの理由で、国連の同意なしで
見切り攻撃に出たアメリカの単独主義がもっとも大きなものでしょう。

それに、同盟国として「もう少し国際世論を味方にしてから攻撃すべき」と諫言できなかった日本の責任は大きいと思います。

今回の人質解放にも、一説には「前日の午前3時にストックホルムでゲリラ側に6億円相当の米ドルを官房機密費より支出」との話があります。これも米軍の指示通りの行動でしょう。

世間知らずの個人の行動を責めるのは反対しませんが、アメリカの単独主義に対してもっともっと国際協調を求めてゆくことを日本政府に迫ることが、一番大切だと思います。

この仕組みがわからないと、今年の開成の社会の問題の本当の意味は理解できない
と思います。(意味の理解は合否には関係ありませんけど)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : アメリカの責任  ■日付 : 04/4/16(金) 8:29  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アメリカの責任さん:

要は、
「アメリカのとばっちりをくったんだぞ。」
「ちゃんとみんなの話を聞けよ。」
と言って欲しいのです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 納得  ■日付 : 04/4/16(金) 9:15  -------------------------------------------------------------------------
   今回の件で、いかに今の日本の親は自己中心的で、自分しか見えないかが嫌と言うほど分かり、とても考えさせられました。
特にI君のお父さんは最後まで、自分の置かれている立場を理解出来ず、最後まで「政府が・・」と非難めいた言動を止めることが出来ず、他の親族に止められるなど、無事保護される一報が届くまで、こちらがもううんざりするほど周りが見えないようでしたね。
あの方は、教師だと知り、「なるほど・・・」と呆れました。
今の日本を象徴していますね。

教師なら、尚のこと息子さん達が救出されるまでどれだけ国が、政府が翻弄され、
多額の身代金がイラクに渡り、救出時に他にも死者が増る恐れもあること・・そこまで想像出来なかったのか・・・。
子供が救出されれば、それでいい?

救出された直後に会見をした時の、ヘラヘラした親族達の表情・・・。
嬉しいのは分かる。
でもちょっと、違うでしょう・・?
みんな涙しながら、もっと神妙な面持ちで、「関係各者の皆様、今回皆様のお陰で
無事に3人は救出されました、本当にありがとうございました。」と深々と頭を下げて、その言葉を言うのが精一杯で何も言葉も出ない・・・と言う光景を想像していただけに、最後までノー天気な会見にこちらの方が言葉もありませんでした。

3人が無事に救出された喜びより、「え〜?」と言う驚きの方が大きかった映像でした。

今の日本の親って、皆こんななの?
少なくても、ここを覗いていらっしゃる方達がまともなお考えの方が多いのが救いです。

この3人の方達に薬は無いように感じました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 日本の責任  ■日付 : 04/4/16(金) 15:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アメリカの責任さん

結局、アメリカも日本政府も今回拘束された人も、何が良くて何をやってはいけないか?がよくわかっていないと思う。

アメリカは他国を欺いて「大義のない戦争を単独で仕掛けた。」
これは良くないですよね。

日本政府は「イラクのフセイン政権の危険性を自分でも検証し、他国および日本国民にもっと時間をかけて説明して国際的合意作り、国民的合意作りをすべきだった。でもしないでアメリカに追随して派兵した」
これも良くないですよね。

それらの努力を怠った結果「フセインは悪かったかもしれなかったが、アメリカ軍やそれに協力する軍隊はイラクのためにならない。」との誤った考えを持つ人が
イラク国内や日本国内に相当数いることになった。
そういった誤った考えの日本人の一部が、危険を顧みず反米的態度でイラク国内へ入り拘束されるに至った。
これも良くないですよね。

どうして、日本政府は日本人にもっとわかりやすく事情を説明し、アメリカにもいうべきことを言わないのでしょうか?
草の根ボランティアには限界があります。イラクの復興には各国政府の関与が大切です。
でも、日本国民から見ても日本政府はアメリカの言いなりで、日本人立場を代表しイラク人への人道支援を進めてようには見えません。
ほとんど実効力のないイラク統治機構の指示に従っているばかりでは、イラク人に日本人の気持ちは伝わりません。

日本政府に対する国民の不信感が、今回の事件の背景にあったと思います。
日本政府は、日本国民の代表なのだから、多くの日本人が望んでいるイラクへの人道支援を積極的に進めるべきであり、共産党系の勘違い人であろうと傲慢なアメリカ政府であろうと、復興支援の障害になるものは取り除く努力をすべきだと思います。それなのに、アメリカの方針だけを盲信しているのは納得できません。
はじめに自衛隊派遣ありき、撤退なしだけでは、政府に対する日本国民の信頼は回復できず、第2第3の拘束事件を巻き起こすと思います。

なぜ、4月に入ってアメリカのイラク統治が泥沼になったのか?
その理由は「アメリカの占領政策がイラク国民の支持を得られていない」からでしょう。
それならば「イラク国民の支持を得られるにはどうしたらよいのか?」を日本はアメリカに進言すべき時期でしょう。
「力による統治」が限界になっています。「信頼関係による統治」へ政策を変えるべきでしょう。
近くの町で毎日何十人も死んでいる状況で、サマワの「ライフライン整備」は空しく聞こえます。
「信頼関係による統治には」アメリカ軍の一部撤退と、民衆の自治組織、宗教団体へ統治権限の辛抱強い委譲ではないかと思います。
日本政府はその点をアメリカへ働きかけるべきです。今こそ日本の出番ではないでしょうか?

左翼の幻想は90年代に崩壊しました。今はアメリカ一辺倒主義の幻想を打破する
時です。アメリカはイラクも日本も幸せにしてくれません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/16(金) 21:26  -------------------------------------------------------------------------
   そもそも、イラク問題は、1979年に成功したイランイスラム原理主義革命の転覆
を目的にアメリカがサダム・フセインに大量の近代兵器を売却しイラン・イラク
戦争をけしかけた事に原因があるわけです。当時アメリカを支配していたという
産軍複合体制がCIAを手先に策謀し、結果6年間に渡りイランとイラクは戦い
100万人以上の犠牲者が出たそうです。隣同士、同じイスラムどうしの殺し合いをアメリカにそそのかされてやっちゃったわけです。そりゃ、アメリカを恨むに決
まってますよね。

アメリカが守ろうとした利益はいうまでもなく石油利権で具体的には7シスターズと
言われた米・英・仏・蘭の国際石油資本の利益です。日本には全く関係のない
話で、そういう意味では日本がわざわざ自衛隊を派遣する筋合いなんてないは
ず。自らが育てたフセインという怪物はアメリカが自分で退治するのはむしろ
当然で、その事情をよく知ってる国連の加盟諸国の多数が国連決議によるイラ
ク制裁を拒んだのはこの為です。(イラクがかわいそだからじゃない)

わが国日本がそれにも関わらず、米国に協調したのは純粋に『イラクで貸しを
作って、北朝鮮で助けてもらう』為であり、その判断は高度な政治的判断とし
て、国民からの請託を受けた内閣並びに総理大臣が決断したことであり、国民
はこの判断が正しい事を祈るしかないのが現実でしょう。
ですから、あまりセンチメンタルに自衛隊の派遣の是非を論じたり、アメリカ
がイイだ悪いだ言ってると、事の本質が余計見えなるんじゃないでしょうか?

結論;『イラクで貸しを作って、北朝鮮で助けてもらう』作戦にあなたは賛成
か?反対か?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : なに?  ■日付 : 04/4/16(金) 23:37  -------------------------------------------------------------------------
   私も、ネットテレビで、被害者家族の会見をみましたが、
随分、勝手なことをいっているなあと。
自衛隊は派遣先で何もしていない、と言われていたのには、
ちょっと、引っ掛かるものがあります。

意味不明というのかな。

さてそこで

今日もマスコミでは3家族の放映をしていました。
最初の頃は、ああ、気の毒だなあと同情もしていたのですが、

あの、あまりにも身勝手な物言いには、開いた口が塞がりません
でした。

「なにをしてもいいが、世間様にご迷惑をかけることだけはするな。」
と、親に言われ続けて育った私にとって、この3家族の発言には
、本当に耳を疑いました。
ただし、郡山氏のお母上だけは、お分かりになっていらしたように
思えます。

問題なのは、あとの2家族の方々ですよね。

高遠さんの父上か母上だったと思いますが、
「娘の代わりに政治家が人質になれないのか?」どういう神経で
こんなことが言えるのか?私にはわかりません。

弟と妹がマスコミに盛んに出てヒステリックに政府に責任をとれと
叫んでいますが、ここは子の出る幕ではないと思います。
あなたがた、御両親が出るべきでしょう。
そして、「娘の代わりに私を・・・」と訴えるのが本当の親ではないか?

そして今井さんの御両親、今のイラクの情勢を踏まえたら何と言おうが
18歳の子に行かせるべきではないと思います。

冷静に状況を把握して、時期を見る、我慢をする、ということを教えること
も親の努めでしょう。
「息子がこんなことになっているというのにどうして自衛隊の撤退が
出来ないのか?」
本当に唖然とする発言でした。
自分の息子と国家の最重要政策が同じレベルでしかないというメンタリ
ティーにある意味恐ろしさを感じた次第です。

しかし、私のような考えが、今の日本では変わり者なのでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 母親として  ■日付 : 04/4/18(日) 8:30  -------------------------------------------------------------------------
   父親としてさん

>わが国日本がそれにも関わらず、米国に協調したのは純粋に『イラクで貸しを
>作って、北朝鮮で助けてもらう』為であり、その判断は高度な政治的判断とし
>て、国民からの請託を受けた内閣並びに総理大臣が決断したことであり、国民
>はこの判断が正しい事を祈るしかないのが現実でしょう。
>ですから、あまりセンチメンタルに自衛隊の派遣の是非を論じたり、アメリカ
>がイイだ悪いだ言ってると、事の本質が余計見えなるんじゃないでしょうか?
>
>結論;『イラクで貸しを作って、北朝鮮で助けてもらう』作戦にあなたは賛成
>か?反対か?


私も同じ考えです。
イラクへの自衛隊派遣が道義的に良いとか悪いとかを考える前に
世界中の国々が「自国の国益、自国を守るため」にあらゆる戦術を駆使していると言うことを日本人はもっと知るべきです。
つまり、理想論だけでは通用しないと言うことです。

私はアメリカの今のやり方が良いとは思いません。
けれども、日本をほかの国から守るためには
アメリカの力を借りる以外には方法がないでしょう。
自国を防衛するために、本格的な軍隊を置くならともかく
今の日本にはそんなことできっこない。

北朝鮮からミサイル攻撃されても、
アメリカが後ろ盾してくれなければ、何もできないのが
日本の現実です。

理想論を唱える方々は、あまりにも現実を知らなすぎると思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/18(日) 9:43  -------------------------------------------------------------------------
   イラン・イラク戦争の末期には国際的に孤立していたイランの物資不足は
深刻で、戦車を守るために少年兵を戦車の盾にして攻撃してき、それに対し
イラク兵は発砲できずにやられたり、泣きながら発砲したり地獄絵図だった
との事。そそのかしたアメリカは嫌われるどころか、恨まれて当然ですよね。

それを報道する国際的通信社をはじめ、所謂西側メディアはユダヤ系資本の
色が濃く、バイアスの掛かった報道で、一方的なアメリカ式正義の切り口から
しか報道されていません。(一番コロッと騙されているのはアメリカの一般
庶民ですが・・・。)

同盟国ですが、間違えると怖い国です。アメリカは。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 75¢のブルース  ■日付 : 04/4/18(日) 12:41  -------------------------------------------------------------------------
   権力から助けを受けずにそれなりの効果をあげていた文字通りのボランティアが、
紛争の一方の当事者である外国からの要請(ある意味命令に近い)に基づく官製ボランティアの介入により仕事がやり難くなった。とはいえ、中途で投げ出すこともいたたまれず、
ましてや自分達は彼らの敵ではないのだから、活動していても危害を蒙るリスクは少ないはず。

残念ながら状況は予想以上に悪化しており、米軍とその同盟軍への攻撃のためならイラク人のために働いている、または働こうとしている人間でも利用されるまでになっていた。現実に米軍の同盟国の国民であれば、その個々人が同盟軍の側に立つ人間か否かは、末端の実働部隊が俄かには識別することは不可能。

彼らの行動はこのリスク評価判断の読み間違いでしょう。イラクの現地情勢を一般平均以上に把握できるはずの立場のわりには単純なミスだし、適正な比較考量の結果危険と判断できた上での行動なら匹夫の勇でしかない。

憂うべきは、彼らの行動の稚拙さや家族バッシングに問題を矮小させることにより、そもそもの戦争の大儀、自衛隊派遣の是非の問題から大衆の目がそらされ議論の対象から漏れ出ることです。

一見単純でわかりやすい「無価値」をクローズアップして集中的に非難することで、その対極にある「価値」を無意識のまま正当性を刷り込み承認させる。よくある手法です。

仮に、今回の人質が解放されずに殺害でもされていれば、とたんに彼らは英雄となり、軍神のごとく祭り上げられ、「この遺志継がずしてなんとする」などと世論操作の材料に使われてしまったのでしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 考えすぎでは?  ■日付 : 04/4/18(日) 15:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼75¢のブルースさん:

ここは別に大衆の目をそらすも何もないですね。
巷の討論会やシンポジュームの場でもない、匿名の受験情報の電子掲示板
ですからね。
議論がなまじ拡散するよりも3人の言動に焦点を絞って(家庭教育、家庭
思想などに照らした意見交換)論じても構わないのでは?

単に彼らの稚拙さと判断ミスが多くの関係機関、諸外国の在留邦人、国民
(税金と言う点で)に大変な迷惑と不安を与えたという点で、そこに集中
するのもやむを得ないでしょう。
別にボランティアそのものを否定している書き込みなど見当たらないし、
問題を彼らの判断ミスに絞っている内容が多いと思いますが・・・。
(中には飛躍した書き込みもありますが、押しなべて反応薄。)

別に彼らが不幸にして命を落としたとしても英雄扱いなど間違っても
ならないでしょう。世の中、それほど単純じゃないと思いますよ。
只、他人の不幸をあからさまに非難すると角が立つので報道も含めて
皆さん控えめになるという事はあるでしょうけど、「英雄扱い」など
まずありえませんね。思い過ごしのような気がしますけど・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : やっぱりね  ■日付 : 04/4/19(月) 8:36  -------------------------------------------------------------------------
   拘束された3人が無事帰国。
その後、拘束され、開放された2人はアンマンですでに記者会見を終えているが、
3人はと言うと、紙面でのコメントのみ。

そして例の3家族がまた、代理で会見。
なんとどう言う訳か弁護士付きで・・・。
疲労と言うより、まだこの場に及んで何かを言いたげでしたね。
今井君の母親に至っては、「彼には、これから将来があるから・・」と申し訳なかった・・と言うコメントは無し。
晴れ晴れとした表情でした。

最後まで、温度差を非常に感じましたね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : やっぱりね  ■日付 : 04/4/19(月) 8:39  -------------------------------------------------------------------------
   ”PTSD”の症状が見られるとか・・・。
確かなことは不明らしいが。

それも”自業自得”でしょう?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ??  ■日付 : 04/4/19(月) 12:33  -------------------------------------------------------------------------
   10チャンのスクランブル見てますか?
どうも、政府に対して批判的な言動が目立つ。
今も放映してるが、N氏いわく・・

3人に対して批判してるが、日本の人がイラクを助けたくて個人的に行動を起こそうとしたがこの時期危険だと認識してやめた人間が批判するならよいかも知れなし、しかし、ほんの少しでも助けたいとか、ボランティア精神のない、無関心でそんな思いも浮かばない様な人間がこういうときだけ批判するのはおかしい、3人に対して批判できる立場でない

と言ったような説明をしていた。また、司会者は先日、政府の<これだけ警告しているのに、あきれます>と言った発言について、今この時期そういった発言をすべきではない、あまりにも詰めたい対応だと言うようなニュアンスをしてました。

これについて、皆さん、どう思われるでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/19(月) 14:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼??さん:
ど〜もこ〜も無いですよ。
テロ朝はいつもその論調でしょ。
最も信用できないテレビ局の一つですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : なんだかな〜〜  ■日付 : 04/4/19(月) 16:49  -------------------------------------------------------------------------
   テロ朝といえば今朝のスーパーモーニングで、ジャーナリストのT氏(64歳)が
「3人が助かったのは彼らが今までしてきたことをイラク側が
評価したからであり、政府の力によるものではない。政府は外国で危険に
晒されている日本人を助けるのは当然だ!退避勧告が出ているけれど
自分はまた行くつもり。」というようなこと息巻いていましたが、呆れましたね。
あの3人やその家族と同じレベルですね。
内外政府の水面下での侵食を忘れての交渉努力、莫大な費用をどのように考えているのでしょう。国の助けがなくても解放された、などというのは結果論で殺されていた可能性だってあったし、これからもあるかもしれないんです。
とにかく役人嫌いの方のようで感情論に走っていますが、
国民に多少なりとも影響力があるかもしれない方が、公共の電波を通じで
あのような軽々しい発言をされるとは非常に不快であり残念です。
われこそは、とイラク入りする人がまた出るかもしれません。


・・・とテロ朝にでも投稿しときましょうか。
それと、受験用にはやはり親も朝日新聞がよいのでしょうかね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 冷めすぎの視点  ■日付 : 04/4/19(月) 17:51  -------------------------------------------------------------------------
    彼ら3人の家族が「普通」の家族で、身内の安全を祈りつつ、多くの人に迷惑をかけたことにただ恐縮した姿であれば、私は彼らを嫌悪することもないし、ある意味3人に尊敬の念も持ったと思う。そして家族と同様に今回の無事開放を心から喜んだはず。ほとんどの日本人がそうでしょ?

 しかし今回の家族は、政治家に身代わりの人質になれと要求し、外務省職員を怒鳴りつけ、日本の政策を身内の安全のために自分達の主張に沿うように変えるよう要求し、人質になった原因も政府のせいだとする家族の態度に激しい「嫌悪感」「怒り」を感じた。

 テレ朝のジャーナリストは3人が助からなかったら「日本国政府が悪い」と声高に批判し、助かれば今回のように「助かったのは本人のおかげ、政府のおかげではない」といいつつ政府を批判するのだろう。どちらにしろ日本政府嫌いな人間としか思えない。あいかわらず政府を非難することで自分の立場を確保できたと思う幼稚で甘えた精神構造をもつ「えせジャーナリスト」とテレビ局は真に害悪である。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 同感です  ■日付 : 04/4/19(月) 18:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼冷めすぎの視点さん:
> 彼ら3人の家族が「普通」の家族で、身内の安全を祈りつつ、多くの人に迷惑をかけたことにただ恐縮した姿であれば、私は彼らを嫌悪することもないし、ある意味3人に尊敬の念も持ったと思う。そして家族と同様に今回の無事開放を心から喜んだはず。ほとんどの日本人がそうでしょ?
>
> しかし今回の家族は、政治家に身代わりの人質になれと要求し、外務省職員を怒鳴りつけ、日本の政策を身内の安全のために自分達の主張に沿うように変えるよう要求し、人質になった原因も政府のせいだとする家族の態度に激しい「嫌悪感」「怒り」を感じた。
>
> テレ朝のジャーナリストは3人が助からなかったら「日本国政府が悪い」と声高に批判し、助かれば今回のように「助かったのは本人のおかげ、政府のおかげではない」といいつつ政府を批判するのだろう。どちらにしろ日本政府嫌いな人間としか思えない。あいかわらず政府を非難することで自分の立場を確保できたと思う幼稚で甘えた精神構造をもつ「えせジャーナリスト」とテレビ局は真に害悪である。

始めに拘束された3人とその家族の姿勢。
そして、その後拘束された2人と家族・・・かなりの違いを感じるのは私だけでしょうか?

3人とその家族は最後まで、「政府批判」をし続けた。
帰国後の紙面のみのコメントとなぜか弁護士同伴の異様な会見も「?」。

かたや、解放後即時にマスコミに対しての会見に臨んだ2人。
2人の家族は、ただただ泣き崩れ、「申し訳ない・・ただ無事に帰国するのを待つだけです・・。」と悲壮な表情で言葉少なげに言っていましたね。

”PTSD”を疑われていますが、2人だってその疑いが無いわけではない。

3人は帰国後、「体調が悪い・・・」と言い続けて入るが、帰国後の反響の大きさに驚いてのことではないか?

自分達の浅はかさと、国民との温度差に気付いてくれたのなら救いようもあろうところだが・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ??  ■日付 : 04/4/19(月) 21:45  -------------------------------------------------------------------------
   政府が嫌いな人達がこのときとばかりに批判してるわけですね。

しかし今回はどう見てもこの3人とその御家族の行動態度は正しいとはいえないですね。特にこのご家族は、自分の子供たちがまるで全て正しいとでも言うような態度で、悲劇のヒロイン気分になりきってしまっている。
国に頼まれて犠牲になったならともかく、勝手にボランティアだと言うことで、頼まれもしないのに自分の感情の、思いのまま出かけていったわけですよね。

政府には全く関係のない事件だったわけで、とんだとばっちり、です。われわれの税金つかって。しっかり請求してもらわなければ、今後もこういったことが起きる可能性大。

確かに今後の世間への対応を考えると、具合悪くて今ここで会見なんてこっぱずかしくてできないであろう。

この事件、政府の勝ち・・!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/19(月) 22:21  -------------------------------------------------------------------------
   ふーん。
原○○爆○は禁句かぁ・・・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/19(月) 22:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼父親としてさん:
>ふーん。
>原○○爆○は禁句かぁ・・・・・。

あらら…です。
そうなんだ〜。
跡形も無くなるんですね〜。

ではこれではどうかな〜。
   ↓
『近代日本かくたたかえり』
http://aasaloon.zive.net/up/source/up0036.swf

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/19(月) 22:59  -------------------------------------------------------------------------
   ▼??さん:
>政府が嫌いな人達がこのときとばかりに批判してるわけですね。

誰も政府の批判はしてないのでは?
人質クン達とマスゴミ批判が大半ですよ。
政府、特に小泉総理の毅然たる態度は評価されたでしょう。

しっかし、何で原○○爆ってイケナイノ??
わけわからん。
だって、日本は100%被害者ジャン!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/19(月) 23:13  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ねら〜ママさん:
>▼??さん:
>>政府が嫌いな人達がこのときとばかりに批判してるわけですね。
>
>誰も政府の批判はしてないのでは?
>人質クン達とマスゴミ批判が大半ですよ。
>政府、特に小泉総理の毅然たる態度は評価されたでしょう。
>
>しっかし、何で原○○爆ってイケナイノ??
>わけわからん。
>だって、日本は100%被害者ジャン!

→原○○爆○の使用が雨理科の二翻に対するる変券の証拠、
という所が、ある種の『腎主砂蔑』ととられたんじゃない??

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ??  ■日付 : 04/4/19(月) 23:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ねら〜ママさん:
>▼??さん:
>>政府が嫌いな人達がこのときとばかりに批判してるわけですね。
>
>誰も政府の批判はしてないのでは?
>人質クン達とマスゴミ批判が大半ですよ。
>政府、特に小泉総理の毅然たる態度は評価されたでしょう。
>
>しっかし、何で原○○爆ってイケナイノ??
>わけわからん。
>だって、日本は100%被害者ジャン!

ちがうのよ〜政府の3人対する批判を批判してる人がテロ朝にいたわけですよっ!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : はるる  ■日付 : 04/5/4(火) 0:50  -------------------------------------------------------------------------
   確かにそうですね、縁起悪いですが彼らが殺害されていたら・・英雄あつかいでしょうね。
日本人大使館が殺害されたのは公務でイラクにいたということですが、彼らがもし助かったら?いや、其れでも批判はされないでしょう。

今回のあのボランティアを含むかれらへの批判は、おそらくあの家族たちの行動、言葉に対して反感をもったのではないでしょうか?

もし、あの家族たちが、頭を下げて、止められなかった私たちに責任あります。危険を承知で行ったのですから万が一不幸が起きても覚悟しております、本当にご迷惑かけて申し訳ない。などといっていたらだいぶ扱いも変わってきたんだろうなと思いますよ。

あとから、ありがとう、ありがとう、皆さんのおかげです。なんていってもなんだか、みえみえで・・・

あの女性の方、おそらく空港で批判的なプラカードなんかついつけられてしまい、そっちの方で具合悪くなったんでは?あの家族一番言いたい放題でしたし、助かった時の喜び方、ちょっと異常でしたよ。気持ちはわかるけど、殺害された方、まだつかまってるかたへの配慮が足りない・・・

フリージャーナリストの2人なんて、親が控えめだからそんなに批判されてないでしょ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 日本の責任  ■日付 : 04/4/19(月) 8:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼母親としてさん:
>>結論;『イラクで貸しを作って、北朝鮮で助けてもらう』作戦にあなたは賛成
>>か?反対か?

私は基本的に反対です。
しかしその論拠は、九条平和主義でも話し合い万能主義でもなく
「日本の国の安全は日本国民が主体となって守るべきだ」
という考えからです。
しいて言えば「自立平和主義」「アジア集団平和主義」とでもいうのでしょうか?

私は国際社会こそ「大義名分」が必要だと考えるものです。

>イラクへの自衛隊派遣が道義的に良いとか悪いとかを考える前に

(道義的にというのはやや違いますが)イラクへの対米追従的
自衛隊派遣は、イラク国民の反感を生み、日本人の安全を脅かす
最大の理由になっています。
根拠は、今回の日本人救出のキーマンであるイスラム宗教者委員会
の幹部の発言です。

>私はアメリカの今のやり方が良いとは思いません。

同幹部も「日本はアメリカにもっと強く自らの意見を言うべきだ。」
と発言しています。
自衛隊の派遣は、対米追従ではなく自己責任で行うべきであったのです。
対米追従によって、イラク内の日本人が危険になった責任は日本政府にあります。

>けれども、日本をほかの国から守るためには
>アメリカの力を借りる以外には方法がないでしょう。
>自国を防衛するために、本格的な軍隊を置くならともかく
>今の日本にはそんなことできっこない。

ここを、もう一度考え直す時期に来ていますよ。

>北朝鮮からミサイル攻撃されても、
>アメリカが後ろ盾してくれなければ、何もできないのが
>日本の現実です。

だからといって、アメリカでも自ら認めた過ちに「アメリカ様のおっしゃることは
なんでもかんでもごもっともです。」といつまでも追従する必要はないでしょう。

>理想論を唱える方々は、あまりにも現実を知らなすぎると思います。

理想論ではなく現実にアメリカのゆきづまりははっきりしてきました。
アメリカ自身も、ここに来て急に「やっぱりイラク統治は国連主導主義が良かった。」「アメリカ主導ではもう限界」と、明確に方針転換をしています。
しかし、日本政府(川口外相)は「いや方針転換ではない。」「もともと
アメリカも国連重視主義だった。」と苦しい言い訳をしています。

なんじゃこりゃ?
本人が方向転換といっているのに、他人が(自国民への言い訳のために)
方針転換ではないと言い訳している構図は、あまりにも苦しいでしょう。

まるで「組織疲労した巨大企業のイエスマン広報役員の発言」のようですね。
もう少し、自分で情報を収集し自分の頭で考えましょうよ。

北朝鮮問題には短期的な解決策はありません。
戦争になると兵力の差で一瞬にして北朝鮮軍は崩壊するでしょう。
それは、北朝鮮指導部も認めている事実です。
そのとき追い詰められて、目標から5キロぐらいずれて着弾する長距離ミサイル(テポドン)を撃ってくるかもしれません。
これは今のイラクゲリラと同じでしょう。
その際、ゲリラが狙う相手になるのは政権崩壊後のイラク(北朝鮮)人の憎しみの
対象です。旧政権のフセイン支持者でも金正日支持者でもないでしょう。
ですから、日本人には大義に基づいた行動が必要なのです。
大義に基づいた発言と行動をすれば、国民にアメリカのワガママに追随する苦しい言い訳を繰り返す必要はありません。アメリカの失敗の言い訳をする必要もありません。
国民も政府を今以上に信頼し支持するでしょう。

ひとつの成功例はドイツです。ドイツは上手にアメリカ離れを成功してきました。
韓国もその動きが日本よりははっきりしてきました。
そろそろ日本も、自分の頭で考える時期に来たと思います。

子供や孫に残したい日本はどんな日本でしょうか?
世界の心ある人たちに理解される日本はどんな日本でしょうか?
北朝鮮の人たちに付け入られない日本はどんな日本でしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 75¢のブルース  ■日付 : 04/4/19(月) 20:06  -------------------------------------------------------------------------
   ▼日本の責任さん:
>▼母親としてさん:
>>>結論;『イラクで貸しを作って、北朝鮮で助けてもらう』作戦にあなたは賛成
>>>か?反対か?

残念ながら賛成はできません。
アメリカとのイラク問題と北朝鮮問題をめぐるバーター取引という発想そのものが疑問だと考えます。

北朝鮮に限らず、米国の対日経営を規定するのは日米安保に基づく条約義務の範囲と、その時々の国際情勢に照らした米国の国益のみです。ある問題で貸しを作ったから別の問題ではよろしくという腹芸がきくほど、国際関係はナイーブなものではありません。

日本がイラク問題で媚を売ろうが生娘を差し出そうが(ヤマタノオロチか)、アメリカは条約に定められたことはするし、日本に何がしかの利用価値を見出すか否かをアメリカの国益により判断して自由に決定し行動するでしょう。

日本の極東の橋頭堡としての地政学的な価値、前進補給基地及び戦略指令拠点としての
役割はアメリカにとって絶対的に重要であり、イラク云々と関係なくアメリカは日本の
戦略的価値を維持し高める方策を対日経営の根幹となすでしょう。アメリカの対日、対北朝鮮戦略の決定過程で「貸し借り」など、少なくとも日本側の「貸し」は存在しません。

また仮に、(可能性は少ないですが)日本の軍事戦略的価値を見限るような事態となった場合、究極の選択として、在日軍事力を使った敵対国(この場合最も考えられるのは北朝鮮)と日本の軍事的相殺もないわけではないでしょう。

駐留軍の落とすドルにすがるパンパン経済からも、大旦那の軍事力にすがる虎衣狐外交からも脱却することを考える、少なくとも思考停止はしない努力を子供達に伝えたいものです。

ところで、先の投稿で私が「もし三人が殺害されたら三人は英雄に祭り上げられただろう」
と記したのは、自国民に危害が加えられたことで世論が感情的に沸騰し、一気に自衛隊派遣賛成、テロリスト掃蕩当然、崇めよ称えよ三勇士、自衛隊撤退を命をはって拒否し散華した軍神・・・などと、全く逆の方向にどうにでも利用されてしまうのだろうなと思った次第です。彼らのとった行動がそれ自体として賞賛されるだろうという意味ではありません。為念。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/19(月) 20:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼75¢のブルースさん:

イラク問題で協力的に振舞ったほうが、後々の北朝鮮がらみで米国が日本に
対して『より協力的・より友好的・より同情的』になるに決まってるじゃない。
(非協力的に振舞った場合に比較して)
政治力学の世界はより確率の高い方向に行動するべきです。

過去の歴史を振り返っても、意外なくらい英国・米国は『同盟国』は見捨てて
いませんよ。

あと、恐縮ですが、もっと簡潔に書いてくれると嬉しいんですが・・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 日本の責任  ■日付 : 04/4/20(火) 0:48  -------------------------------------------------------------------------
   ▼父親としてさん:
>▼75¢のブルースさん:
>
>イラク問題で協力的に振舞ったほうが、後々の北朝鮮がらみで米国が日本に
>対して『より協力的・より友好的・より同情的』になるに決まってるじゃない。
>(非協力的に振舞った場合に比較して)

この視点は一応理解できます。
でも、米国が日本を助けてくれる根拠は何でしょうか?

>政治力学の世界はより確率の高い方向に行動するべきです。
>過去の歴史を振り返っても、意外なくらい英国・米国は『同盟国』は見捨てて
>いませんよ。

同盟国を助ける理由は、「同盟を結んでいるから」という信義の問題でしょうか?
もっとプラグマティックに「同盟国を助けることが自国の利益になるから」助けるのではないでしょうか?それが政治でしょう。

そもそも、アメリカは日本を「対等な同盟国」とは見做していないのではないでしょうか?白人は黄色人種を簡単には友人とはしてくれません。逆もまた真でしょう。
米国が日本を頼みとする理由は、今は主に経済力だと思います。
例えば米国国債を米国の思うがままに買ってくれる気前の良い旦那
程度にしか見ていないと思います。
イラク問題で米国の歓心をいくら買っても、それだけでは北朝鮮の攻撃から
日本を守ってくれるほど米国は甘くはありませんよ。
むしろ、国際世論と米国の行動の双方を歩み寄らせることで、米国と西アジアの緊張緩和に日本が汗を流すことのほうが、日本の存在意義を世界に認めさせ、北朝鮮の行動の抑止力になると思います。
>
受験の神様といわれる和田秀樹さんも、今日付のメールマガジンで同様の趣旨を
述べられています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ねら〜ママ  ■日付 : 04/4/20(火) 8:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼日本の責任さん:
>そもそも、アメリカは日本を「対等な同盟国」とは見做していないのではないでしょうか?白人は黄色人種を簡単には友人とはしてくれません。逆もまた真でしょう。
>米国が日本を頼みとする理由は、今は主に経済力だと思います。
>例えば米国国債を米国の思うがままに買ってくれる気前の良い旦那
>程度にしか見ていないと思います。

ここのところ、全く同感です。
イスラエルに肩入れしているアメリカを見れば一目瞭然です。
アメリカがどこかを助けるとすれば、
利用価値があるか、無いか、でしかないと思いますね。
ま、イギリスだけは真の同盟国なのかもしれないけど…。
日本は絶対に対等じゃないでしょ。
(また、原○とか言っちゃうと、跡形もなく削除されちゃうから、控えなきゃ)

>イラク問題で米国の歓心をいくら買っても、それだけでは北朝鮮の攻撃から
>日本を守ってくれるほど米国は甘くはありませんよ。
>むしろ、国際世論と米国の行動の双方を歩み寄らせることで、米国と西アジアの緊張緩和に日本が汗を流すことのほうが、日本の存在意義を世界に認めさせ、北朝鮮の行動の抑止力になると思います。

ここも全く同感です。
日本がキリスト教、イスラム教のどちらにも肩入れする理由は無いわけで…。

ただし、今の外務省の官僚にそれらの役割を求めるのはとても無理そう。
日本の国益を考えるより「オマイラ、日本の仮想敵国の味方かいっ?!」って、首を傾げたくなるような言動をする輩がまだまだイパーイいるみたいですからね。

でも、今回のイラク人質事件は、ある意味、日本国民に“ボランティアの名を借りた怪しい政治団体(赤い人達)”の存在を白日の下に晒したという事で、いい効果がありましたね〜。
マスゴミも彼らを擁護できないくらいに、奇妙な部分を全国に見せてくれたのは良かった。
日本国内には日本人でありながら、日本以外の国に利するような事をする人たちが政治・マスゴミ・NGOの中などにた〜っぷりいるという恐ろしさ、そして、それらに知らないうちに侵食されている恐ろしさの一端が見えたのじゃないでしょうか?

今、中学受験生を抱える、ここに来ている親御さんの世代は、もう70年代の思想にそれほど染まっていない世代のはず。
小学校などで自虐的な反日教育は受けていても、洗脳はすぐに解ける。
でも、今社会を動かしてる世代はまだまだ70年代を引きずってるよう連中が多い。
だからこそ、まだ幼い自分の子供達をそのような連中がいっぱいいる公立には行かせたくない。
マスゴミが垂れ流す情報もいちいち別な解釈で説明してあげなくてはならない。
子供が真の日本人として、日本を愛するようにするのは親の責任。
日本を心から愛して、日本の国益につながるような国際貢献が出来る人間を作るのが、これから私立中学を受ける子供を持つ親の責任。
さもないと、日本は周りから徐々に侵食されてしまいます。
優秀なお子様をお持ちの親御さん達は、絶対に間違った思想を植え付けないで、日本の真の国益を考えてくれる人間を育て、外務省とかに送り込んで下さいよ。

今のままじゃ、北方領土も絶対に戻ってこないし、竹島も尖閣諸島もどんどん取られちゃうよ。
“日本海”という名称も消されちゃうよ。
マスゴミはこういうのはあまり大きく取り上げないよ。
とっても大事な事なのに。
特に朝日系はね。

それにしても、未だに“朝日新聞を読んでると受験に有利”みたいな風潮ってどうよ?
やっぱり、教育界って怪しい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 朝日新聞からの出題多し  ■名前 : 事実  ■日付 : 04/4/20(火) 10:20  -------------------------------------------------------------------------
   >それにしても、未だに“朝日新聞を読んでると受験に有利”みたいな風潮ってどうよ?
>やっぱり、教育界って怪しい。

大学受験入試の出題数(2003年)
朝日新聞 369
読売新聞  70
日経新聞  64
毎日新聞  63
産経新聞   4

また、中学入試でも朝日新聞からの出題が一番多いようです。
例えば女子学院中は、過去7年間で5題朝日新聞の記事や論説委員の
エッセーから出題されています。

風潮ではなく、朝日を読み慣れておくと入試に有利というのは数字上は事実です。
ただ朝日の記事も一枚岩ではないので、内容を主取捨選択し意味を吟味して読む必要があります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/20(火) 21:11  -------------------------------------------------------------------------
   ▼日本の責任さん


>この視点は一応理解できます。
>でも、米国が日本を助けてくれる根拠は何でしょうか?

→同盟国だから、見捨てて盟主としての権威を失墜させるより、助けて
 その後の影響力の確保をはかる可能性が高い、と思うからで、その保証
 なんて無いです。利用価値なし、と判断されれば切られるでしょうね。

>同盟国を助ける理由は、「同盟を結んでいるから」という信義の問題で
しょうか?
>もっとプラグマティックに「同盟国を助けることが自国の利益になるから」助けるのではないでしょうか?それが政治でしょう。

→賛成。

>そもそも、アメリカは日本を「対等な同盟国」とは見做していないのではないでしょうか?

→だから『ショウ・ザ・フラッグ』が必要・有効なんですよ。

>白人は黄色人種を・・・・・・・・・・・・・・・・。

→これ、一回削除された話なんでノーコメント。

>米国が日本を頼みとする理由は、今は主に経済力だと思います。
>例えば米国国債を米国の思うがままに買ってくれる気前の良い旦那
>程度にしか見ていないと思います。
>イラク問題で米国の歓心をいくら買っても、それだけでは北朝鮮の攻撃から
>日本を守ってくれるほど米国は甘くはありませんよ。

→じゃ、対米協力すべてやめて自力で一人で北朝鮮に対峙しますか?
 
>むしろ、国際世論と米国の行動の双方を歩み寄らせることで、米国と西アジアの緊張緩和に日本が汗を流すことのほうが、日本の存在意義を世界に認めさせ、北朝鮮の行動の抑止力になると思います。

→アメリカ一国説得できないで、国際世論を味方にできる訳ないじゃん。国際
 世論て、一体、何カ国の何億人位の人々を想定しての発言?西アジアの
 緊張緩和?十字軍の頃からキリスト教徒とイスラム教徒は血で血を洗う抗争
 してるんだよ。具体的に日本が何して緊張緩和するの?イメージだけの綺麗
 事にしか感じられません。

>受験の神様といわれる和田秀樹さんも、今日付のメールマガジンで同様の趣旨を
>述べられています。

→受験の神様には受験の話を聞きましょうよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 日本の責任  ■日付 : 04/4/22(木) 8:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼父親としてさん:
>>
>→じゃ、対米協力すべてやめて自力で一人で北朝鮮に対峙しますか?

対米協力をすべて止めるのではなくて隷属を止めるのです。

>→アメリカ一国説得できないで、国際世論を味方にできる訳ないじゃん。

いや、今はチャンスだと思いますよ。
米国は、泥沼のイラク統治から逃げたいと思っています
国際世論は、米国の単独行動主義は問題だと思っています。
国連の常任理事国中イラクへ派兵しているのは米英2カ国だけです。
フランス、ドイツ、中国、ロシアは米英の息切れを待っています。

日本は、米国を助ける意味でもイラクの国連統治への移行を積極的に
進めることで、国際世論を味方にしつつ米国とも対等なパートナーとなる
一歩を歩みだすことが出来ます。
また、今回の人質解放でつながりの出来た現地勢力の意見を十分に聞き
米国との間のパイプ役を買って出ることも出来ます。
この2つの活動をすることを国際社会に宣言するだけで、日本の存在感は
そうとう大きなものに成り、実績を上げれば日本の評価は高まるでしょう。

「何かのときに守ってもらえるのだから、アメリカさまの言うことは、
価値判断をしないで従います。」
というのではなく、
「アメリカとの真のパートナーシップの樹立のために、国際世論とアメリカの
意向との間を取り持つ第三の考えを持って働きをするべき。」
というのが、私の考えです。今が戦後最大のチャンスだと思いますよ。

最後に残る問題は「イラク復興後の石油利権は誰が抑えるか」になると思います。
今汗を流しておけば、日本も応分の権利が得られると思いますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/22(木) 21:21  -------------------------------------------------------------------------
   ▼日本の責任さん:

>日本は、米国を助ける意味でもイラクの国連統治への移行を積極的に
>進めることで、国際世論を味方にしつつ米国とも対等なパートナーとなる
>一歩を歩みだすことが出来ます。

→イラクの国連統治??いつからそんな話あるの??
 国連は真っ先に逃げ出してなかったっけ・・・・?


>また、今回の人質解放でつながりの出来た現地勢力の意見を十分に聞き
>米国との間のパイプ役を買って出ることも出来ます。
>この2つの活動をすることを国際社会に宣言するだけで、日本の存在感は
>そうとう大きなものに成り、実績を上げれば日本の評価は高まるでしょう。
>
>「何かのときに守ってもらえるのだから、アメリカさまの言うことは、
>価値判断をしないで従います。」

→自分が反対の意見はワザと馬鹿っぽく書くのは止めましょう。
 幼稚な感じがして、あとの文章を読む気がしなくなります。

>というのではなく、
>「アメリカとの真のパートナーシップの樹立のために、国際世論とアメリカの
>意向との間を取り持つ第三の考えを持って働きをするべき。」

→国際世論なんて机上の空論。世界には様々な意見や価値観があって、国際世論
 なんて簡単にひとつになんか括れません。

>というのが、私の考えです。今が戦後最大のチャンスだと思いますよ。
>
>最後に残る問題は「イラク復興後の石油利権は誰が抑えるか」になると思います。
>今汗を流しておけば、日本も応分の権利が得られると思いますよ。

→『アメリカとの真のパートナーシップの樹立のために、国際世論とアメリカ
 の意向との間を取り持つ第三の考えを持って働きをするべき。』と来て最後
 石油利権で応分の権利??崇高な事おっしゃる割りに最後はずいぶんアブラ
 こい落ちですねえ。そんな甘くはないよ。大体最早自衛隊が集団人質状態に
 なっちゃってるんじゃないの?これ助けてもらうのにアメリカに借りができ
 ちゃったりして。
 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 日本の責任  ■日付 : 04/4/23(金) 7:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼父親としてさん:

コメントありがとうございます。

>→イラクの国連統治??いつからそんな話あるの??
> 国連は真っ先に逃げ出してなかったっけ・・・・?

これを読んで唖然といたしました。
もしかして、この方はイラクに関する一連の報道を読んでないで
コメントされているのかと思いました。
もしそうならこちらをまずどうぞ

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/index20040422AS2M2203F22042004.html

今の焦点は、国連主導のイラク統治に関して、安全保障理事会の
新決議案の綱引きですよね。米英と他常任理事国との間で対立が深まっています。
どういう形で米国に代わって国連へ権限を委譲するかの駆け引きです。

>→自分が反対の意見はワザと馬鹿っぽく書くのは止めましょう。
> 幼稚な感じがして、あとの文章を読む気がしなくなります。

でも、精神構造的にはこのレベルですよ。精神的に卑しいのです。対米隷属というのは。

>→国際世論なんて机上の空論。世界には様々な意見や価値観があって、国際世論
> なんて簡単にひとつになんか括れません。

もちろん、論のための論は机上の空論です。
しかし、現実にイラクから各国や米国大手企業が続々撤退しているのは現実です。
現在の米軍を攻撃しているのはフセイン支持派のテロではなく、住民にまぎれた「都市型ゲリラ」です。既に内戦状態になりつつあるというのが現実です。
国際世論をひとつにくくるのではなく、現実を踏まえ、自ら行動する規範を示すことは可能でしょう。

>
>→『アメリカとの真のパートナーシップの樹立のために、国際世論とアメリカ
> の意向との間を取り持つ第三の考えを持って働きをするべき。』と来て最後
> 石油利権で応分の権利??崇高な事おっしゃる割りに最後はずいぶんアブラ
> こい落ちですねえ。


米国のイラク侵攻の最大の理由は、テロとの戦いではなく石油の利権争いであると
思います。だから利権を持つ他大国から非難されています。
米国での元政府高官の談話や出版はこの点を具体的に指摘し、それをみて国民の政権支持率が下がっていますよ。
また、日本の政府は日本の国益のために行動すべきです。
そのために、各国の動きを読んで国連中心の統治への道筋を示すべきです。

> そんな甘くはないよ。大体最早自衛隊が集団人質状態に
> なっちゃってるんじゃないの?これ助けてもらうのにアメリカに借りができ
> ちゃったりして。

何を言っているのか意味不明です。
父親としてお子さんにはもっとしっかりした説明をしてくださいね。
自衛隊のイラク派遣は、アメリカの隷属ではなく、日本の自主的な情報収集と判断で、国際貢献ために出すべきでした。
日本人はもっと自国および自国民の名誉を重んじるべきです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 父親として  ■日付 : 04/4/24(土) 23:38  -------------------------------------------------------------------------
   ▼日本の責任さん:
>▼父親としてさん:
>
>コメントありがとうございます。
>
>>→イラクの国連統治??いつからそんな話あるの??
>> 国連は真っ先に逃げ出してなかったっけ・・・・?
>
>これを読んで唖然といたしました。
>もしかして、この方はイラクに関する一連の報道を読んでないで
>コメントされているのかと思いました。
>もしそうならこちらをまずどうぞ
>
>http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/index20040422AS2M2203F22042004.html
>
>今の焦点は、国連主導のイラク統治に関して、安全保障理事会の
>新決議案の綱引きですよね。米英と他常任理事国との間で対立が深まっています。
>どういう形で米国に代わって国連へ権限を委譲するかの駆け引きです。

→米軍から『イラク人への統治権委譲』を『米国主導で行う事から、国連も
 交えて』へほ方向転換が現在の論点ですよ。
 それを『イラクの国連統治』ってあなた・・・・。国連がイラクを統治する
 話なんてありません。あなたの読み違い(書き違い)です。
(人の意見に対して『唖然と・・』みたいな書き方するのはやめましょう。
 ムカつきます。)
 
 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 新中一生  ■日付 : 04/4/24(土) 23:45  -------------------------------------------------------------------------
   もともとのスレは、
「お子様とお話されていますか?」
だけです。

受験に関係しない、政治思想の話は、別な場所でお願いします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : まる子  ■日付 : 04/4/25(日) 21:16  -------------------------------------------------------------------------
   興味がないのでとばしていたのですが、今一気に最初から読みました。
すごいですねー。
私はこの中では、新中一生さんの意見が1番好きです。
あとの方はなんというか大人げないというか、
若者らしい清新な意見は心をうちます。
よく勉強して次の世代を支えて下さいね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 日本の責任  ■日付 : 04/4/26(月) 7:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼父親としてさん:
再度のご返信ありがとうございます。
>
>→米軍から『イラク人への統治権委譲』を『米国主導で行う事から、国連も
> 交えて』へほ方向転換が現在の論点ですよ。

「アメリカの外れ方」が焦点だとおもいます。
アメリカ主体で国連が協力という米国の考え方は、都市型ゲリラによる反米活動
の激化という現状では、既に崩れ去りました。これはもはやありえません。
国連主体でアメリカは主体から外れるというのが欧州案です。

> それを『イラクの国連統治』ってあなた・・・・。国連がイラクを統治する
> 話なんてありません。あなたの読み違い(書き違い)です。

暫定統治機構をアメリカがコントロールすることを「米国による統治」
国連が主体となってアメリカが単独統治者の座から降りることを、
「国連による統治」と書きました。
国連が統治する事例は、信託統治など過去にも数多くあります。
6月にイラク人への主権の委譲が米国の国際公約(米国も賛成した国連決議)
ですが、委譲は限定的なものにする(実質は暫定行政機構のよる支配の継続)
と米国政府が最近コメントしています。

最後に
この問題は、お子様にイラクの話をされましたか?から始まりましたが
多くの方がさまざまな意見を交わす場になりました。
これだけ社会的関心が有る事項ですので、入学試験をはじめ
さまざまな機会で取り上げられる可能性が高いと思います。
予断を持たず、冷静に正確な情報に基づいたわかりやすいコメントが
必要だと痛感しました。
ご指摘ありがとうございました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 75¢のブルース  ■日付 : 04/4/20(火) 21:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼日本の責任さん:
>▼父親としてさん:
>>▼75¢のブルースさん:
>>
>>イラク問題で協力的に振舞ったほうが、後々の北朝鮮がらみで米国が日本に
>>対して『より協力的・より友好的・より同情的』になるに決まってるじゃない。
>>(非協力的に振舞った場合に比較して)
>
>この視点は一応理解できます。
>でも、米国が日本を助けてくれる根拠は何でしょうか?

まず、国際関係論的考察は地方都市中学生の喧嘩と同レベルではできないというべきなのでしょうね。もっとも「国際政治学者」を名乗る人物には、おうおうにして田舎中学生程度の人もいるようです。(S藤S三郎先生、あなたのことですぞ)

ついでながら、アメリカの本音は北朝鮮も日朝関係も現状のままにしておくことではないでしょうか。地域に緊張や対立が温存されることで、何もしなくても子分達は親分にもみ手してすりより、上納金を差し出し何でも言うことを聞くのですから。
(ニクソンを信じてついていった佐藤さんはお気の毒。最後にテレビの前で切れたのは見捨てられ裏切られた悔しさゆえか)

更についでながら、朝日新聞の過去の罪状は以下の3点です。
この点については朝日の謝罪を求めたい。

1.78年頃、開成のS君事件に関して気持ちの悪いキャンペーンをはった。
  あれはあくまでもS君個人とその家庭の問題であり、開成の問題では全くない。 
  因みに、開成が東大合格者数で1位に定着したのもこのころから

2.数年前、社説で中学受験を「親の意志を子供に強いる、不健康でやめさせるべき現象」
  と切り捨てた。大半の受験生は親の意志ではなく本人の意思で受験を希望し努力して  いるのであり、朝日の批判はあたらない。

3.80年代半ばの天気予報記事の文章がニーチェそっくりだった!?
  (ついでに桜画法事件もうやむやのままだよ)

あまり書きすぎるとこのサイトの趣旨からどんどんはずれそうなのでこのくらいにしておきます。

子供が中学受験しようとする(あえて「させる」とは言いません)程度の民度ある方々であれば、教養も知的水準も氏素性もそれなりの皆さんだと思います。将来の世代の知的水準を守り、知の自由と創造及び創造力を涵養するための中学受験情報交換の場として、多くの方が利用できるサイトであることを願ってやみません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ひとつの指輪  ■日付 : 04/4/21(水) 0:19  -------------------------------------------------------------------------
   >子供が中学受験しようとする(あえて「させる」とは言いません)程度の民度ある>>方々であれば、教養も知的水準も氏素性もそれなりの皆さんだと思います。将来>の世代の知的水準を守り、知の自由と創造及び創造力を涵養するための中学受験>情報交換の場として、多くの方が利用できるサイトであることを願ってやみませ>ん。

ふむ、ふむ、あとは
「意見の異なる人に対しても冷笑や拒絶ではなく誠実に向き合う心の広さ」
「人の価値は、知的水準や経済力や出自だけでは測れないことの理解」
なども欲しいところですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : アジア人  ■日付 : 04/4/16(金) 23:38  -------------------------------------------------------------------------
   日本は朝礼で国家を歌わない。
でもサッカーのワールドカップやオリンピックでは国を応援する。
戦争しようと思うから、アメリカに迎合したいから、
国を愛する、とは誰も思っていないのに、どうして、
スポーツなら国旗を振っていいのに、学校で歌ったり発言したら、
右だ!といわれるのかな。

今回の人質事件、
海外にいて、初めて日本国内の新聞を読み比べた。
A紙はひどい。
『今、検討する時期に来た』だの、『撤退も選択の余地としてはある』
なんだか、煮え切らないし。逃げてる。
検討するより、世界は走ってるんです!それに柔軟にスピーディに適応する能力を
日本の政治に付けたい!

この3人、やつれた顔で解放されるかと思ったら、
大事にされていたみたい、お顔も元気そう。
(女の勘で、この人たちに宗教臭さを感じるのは、、、気のせいですよね)
しかも、イラクに残りたい??

もっと疲れた振りしたら?

自作自演、だなんて世界中に広まったら恥ずかしくて、、、。
イタリアなんて本気で、『今回日本がどうして人質解放に成功したか』方法を
本気で知りたがっているよ。
反日組織のからむ自作自演でした、
なんて政府は意地でも(外に)もらせないよね。

今回の事件はうやむや、闇に葬り、次の二人に焦点を絞られることで
いつも通り、マスコミの手腕に国民は飲まれるのでしょうか。
それとも、時代変わって、新聞やテレビだけが情報ソースではないですから、
国民みんなでこの3人、追及しますか。

ボランティアだって、身近なことたくさんあります。
小さなことに気づく優しさ、実行力、を本人が培う、
そして、教育は自分で考える力、
学校は、きっかけを与えてくれる場、
ではないでしょうか。
ただただ、偏差値の高い大学にいったって、、、がんばったことはすごい。
でも、それだけでは計れない世の中になった、てことではないでしょうか。

子供を持つ親として、考えさせられる事件でした。
学校と家庭のコラボレーションで、人様に迷惑をかけない人間に育てる、てことが
人の親としての責務ではないでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 知らない人に…  ■日付 : 04/4/17(土) 0:35  -------------------------------------------------------------------------
   もう、このスレ見てる人もかなり少ないだろうけど、一応、教科書が教えない事を教えてあげるよ。
勉強になるよ〜。

『天皇の価値 1』
 
いきなりディープな話題から入ります。
普通に生活して、普通の教育を受けている方なら、聞いたり思ったりする事もあるかもしれません。
 「天皇って何してるの?税金の無駄じゃないの?」

知らなきゃそう思うのも当然。
と、いうか教えてもらえないこと自体が異常なんです。
今回は、まずその話しをしましょう。

まず、天皇陛下が普段なにをしてるかというと、お祈りしてるの。
「国民が幸せになるように、日本が平和であるように」って。いやマジで。

と、いうのも天皇陛下は神主の総長みたいなもので、例えるなら日本神道の法王なのよ。
皇と兼任だから法皇ですな。

なので祈るのが仕事。

「それくらいならいらん」と言う人もいるだろうから、今度は判りやすい価値の話。

世界で一番偉い人って誰でしょ?
判りやすく言えば、世界で最も権威のある人。
もっと砕けて言えば、世界で最も地位が高い人。

ぶっちゃけて言えば、皇帝が一番偉い。
以下法王、王様、大統領、首相の順に続く。

一覧にするとこんな感じ
皇帝(emperor)≧法王(Pope)>王様(king)> 大統領(president)>首相(premier)
皇帝と法王の間は一応≧にしてるけど、ほぼ=。
ちなみに法皇だと皇帝と法皇兼任ですので更に偉い。

で、これを現在の世界情勢に合わせてみると・・・

天皇陛下(emperor)≧ローマ法王(Pope)>英国女王(Queen)> アメリカ大統領etc(president)>日本国首相etc(premier)
っつーわけで、天皇陛下が一番偉い。
と、まで言わないが、世界で2トップのうちの一人なのよ。いや、マジで。

言い方によっては、先に書いたとおり日本神道の法皇なわけだから、ぶっちぎりで偉いともいえる。
ただ、白人にとってはキリスト教以外はどうでもいいので、普通に皇帝(emperor)扱いですな。

そんな訳でエリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます。

ちなみにアメリカ大統領がこの歓迎の仕方をするのは、天皇陛下とローマ法王と英国君主のみ。
アメリカ大統領に最敬礼させられるのはこの3人のみといったほうが判りやすいか?

ついでに言うと現存する最古にして最後の皇帝。
文化的にも世界遺産並。

そんな偉い人が国を行き来するもんだから、皇室外交っていうのは、外交官1000人分の威力があるとか言われるわけです。
さすがに相手も気つかうしな。

私見で言えば、世界的権威のトップ2の中にキリスト教徒ではない、しかも黄色人種がいるということは、世界の人種・宗教のパワーバランスにおいて、大きな価値があるとも思ってます。

天皇陛下いなければ、名実共に白人+キリスト教徒が一番偉い。ってなことになってしまうしね。

英国女王やアメリカ大統領でさえ敬う(うやまう)ってのに、当の日本人ができないってのはどうよ?

まだまだ続く。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 知らない人に…  ■日付 : 04/4/17(土) 0:37  -------------------------------------------------------------------------
   『天皇の価値 2』

天皇陛下の価値について、判りやすい部分については前回紹介しました。

他にも、権威は天皇が、権力は内閣(議会)が持つという分業制のため、誰も独裁者になれないという「独裁者防止機能論」や、政府が倒れて権力が宙に浮いた状態でも、一時的に天皇が権力を預かり、新政府発足後、権力を戻すことにより、円滑に次の体制に入ることが出来る(明治維新みたいに)という「権力のバックアップ機能論」などなど、かなり多機能です。

また、こんな「天皇抑止力説」もあります。
天皇の名の下に太平洋戦争(大東亜戦争)を日本軍は戦ったわけですが、これがもう、強かった。
正確に言うと、黄色人種の割には強かった。
(当時)世界の覇者だった白人に勝てるくらい強かった。

なので、かつて敵対していた国は、天皇の名の下に日本国民が一丸となるのを怖がっているふしがあります。

と、なると天皇が存在するだけで、たとえば核を持っているような軍事的抑止力があるのでは?という理屈ですな。

なんかあったら、また暴れるぞ。ってこと。

日本人から言えば、天皇の名の下に日本国民が一丸となって戦争するってのは、まず今となってはあり得ない話なんですが、だからこそ、日本人にとっては安全で(敵意のある)他国から見れば驚異という、理想的兵器ともいえる訳です。

とはいえ、いくら偉くて多機能でも、本人が「アレ」ではどうしようもありません。
そんな訳で今回は、天皇陛下にまつわる逸話を紹介しましょう。

まずは今上陛下(平成天皇)から。

皇太子時代にタイを訪問した際、タイの国王から相談を受けました。
「山奥の部族の栄養状態が悪い。特にタンパク質が足りない。」

陛下は魚類学者でもあるので、「じゃ、コレを養殖してみてはどうでしょう?」と飼育の簡単な「ティラピア」という魚を50匹タイ国王に贈りました。

この魚をタイでは養殖しまくって、タイ国民の栄養状態改善に役立てました。
それどころか、バングラデシュへの食料支援として50万匹ほど贈ってます。

結果的に陛下は2国の食料事情を救ったことになります。
もちろん、一番の功績は一生懸命魚を育てたタイの国民ですが。

タイ人も「この魚は日本の皇太子が持ってきてくれたんだ」と感謝してくれています。

今ではこの魚の漢字名は「仁魚」といわれています。
この話を聞いた華僑系市民が感動して陛下のお名前(明仁)から一文字とって命名したそうです。

皇室外交ってやつですな。
タイ人の好感度UP!です。

まだ続く。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 知らない人に…  ■日付 : 04/4/17(土) 0:40  -------------------------------------------------------------------------
   『天皇の価値 3』
次は昭和天皇。
戦争関係で評判が悪い昭和天皇ですが、実際にはこんな人です。

と、その前に戦争当時の天皇陛下と太平洋戦争(大東亜戦争)についてのお話を少ししておきましょう。
当時の憲法は大日本帝国憲法。
その内容は立憲君主制です。
簡単にいえば、天皇でも憲法に従わなくちゃだめよん。という内容。
で、天皇陛下は議会や内閣から上がってきた法案等にOKを出すのがお仕事。
OK出すときは国務大臣の補佐なくOKしちゃ駄目だし、そのOKした事柄については補佐した大臣が責任持ちなさいよ。(同憲法55条)
天皇はその時に文句は言えるが、それによって法律を曲げることはできませんよ。(同憲法9条)
天皇は緊急時には法律に変わる勅命をだせるけど、その勅命は次の議会にかけないかぎり、効力を失っちゃいますよ。(同憲法8条)
つまり天皇は責任無い代わりに好きなように国を動かせないし、国を動かすのは内閣であり、議会っつー内容です。(もちろん他にもいろいろある)
それが立憲君主制。
これをまた天皇陛下が律儀に護る。
つまり正式に上がってきた事柄については、原則すべてOKを出したわけです。
OK出すのが仕事ですから。
そんな訳で、太平洋戦争(大東亜戦争)する際も、内閣から正式に上がってきたものだから、OKを出しました。
先に書いたとおり、当然、責任は内閣です。

昭和天皇については、よく戦争責任がどうのという議論になりますが、こんな訳で、昭和天皇に法律的戦争責任は無いわけですな。
ま、戦争することにOKは出したのですが、結構いやいやOK出してます。
戦争前の御前会議でも開戦の詔書でも遠回しに「やりたくねー」と言ってます。
そんなもんだから戦争してるあいだも「早く戦争やめろー、やめろー、和平に持ち込めー」と言ってたんですが、軍部が「大丈夫、勝てますって!」と暴走。国民も支持
 内閣も軍部の暴走を押さえきれず、軍部の行動を事後承諾しまくり。(以後繰り返し)
結局、手広く戦いすぎてにっちもさっちも行かなくなったところで、ポツダム宣言が出される。

その内容はこんな感じ。
こちらアメリカ&中国&イギリスの連合軍でーす。
以下の内容を早く飲まないと日本をぶっ潰しますよ。
1.世界征服を企んだ戦争責任者は消しまーす。(ホントに書いてある)
2.武装解除&新体制ができるまで日本を占領しまーす。
3.この戦争前に手に入れた土地も返しなさーい。(なんでや?)
4.武装解除するなら兵隊は普通の生活に戻っていいですよん。
5.戦争犯罪人には罰を与えまーす。
6.降伏すりゃ経済活動や貿易も許可するよん。(軍事関係除く)
7.ちゃんとした新体制が出来たら占領をやめて帰りまーす。
8.この要求を飲まないと、速攻かつ徹底的にぶっ潰します。

軍部は「ふざけるな」ってな感じで「まだ戦えます。勝ちます」とか言っているうちに原爆がズドーン。

軍部「本土決戦をすれば、ま、まだやれます・・・」

原爆もう一発ズドーン。

軍部&内閣「天皇陛下、どうしましょ?」
天皇陛下「だから、戦争早くやめろっていってでしょ?うちらは殺されるかもしれんが、日本は助かるんだから降伏しよう。」

そんな訳で日本は連合軍に降伏するわけです。

で、マッカーサー元帥率いるGHQが日本にやってきたある日の話。(こっからが本題)
アメリカ大使館内のマッカーサーの宿舎に昭和天皇が訪問した。
ぶっちゃけ、マッカーサーは命乞いに来たのだと思った。
が、通訳を通して昭和天皇の口から出た言葉は意外なものだった。
「戦争に関わる全ての責任は私にある。好きなように処分してほしい。」
「だが、戦争の結果、国民は飢えている。このままでは罪のない国民に多くの餓死者がでるおそれがあるから、米国に食料援助をお願いしたい。」
「ここに皇室財産の有価証券類をまとめて持ってきた。その費用の一部にあててほしい。」

マッカーサーも、「正直グッと来た」と回顧録で話している。
結局のところ、当時、天皇を処罰、処刑するような話になると、日本人の暴動は間違いなく、そうなると占領のやりなおしになってしまうのでGHQも天皇の戦争責任は問わなかった。
ぶっちゃけ、まだまだ利用価値があるので生かしておいた。
と、いうことですな。GHQ側から言えば。

昭和天皇本人は戦争やめたい、やめたいと言っているのに、軍部が暴走。法律的にも戦争責任は内閣にあるのに、いざ敗戦となれば死をかえりみず「全部、俺の責任だ。」
おまけに私財をなげうって、飢えた国民に飯を食わせてやってくれ。
そうそう言える事じゃない。
昭和天皇については、このような「ちょっといい話」は多く、それだけで本が書けちゃうくらいなので割愛します。

さて、これまで説明したとおり、天皇というものには、「世界で最高峰の権威」があり、「最古にして最後の皇帝」で、「独裁者防止機能」や「権力のバックアップ機能」があり、「軍事力としての抑止力」がある。
個人個人においても、外交能力や人格も良好。

で、どれだけこの皇室や宮内庁に税金を使っているかというと、年間、国民一人当たり「200円」
月々なら17円弱。
安いか高いかと見るかは個人の主観だけども、決して金では買えないもので、しかも世界に誇れるものだということは覚えておいて欲しいですな。

っつーか、教科書で教えろ。

なんで教科書で教えないかは、そのうち「気を付けろ!」の方のコーナーで、そのうち紹介されるでしょう。たぶん。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 知らない人に…  ■日付 : 04/4/17(土) 0:41  -------------------------------------------------------------------------
   『国民を護るということ』

日本人拉致問題。

当然、さらっていった北朝鮮は悪いのは当然ですが、何十年も放置したあげく、蓋を開けたらほとんど死んでいたという結果を出してしまった日本。

政府や外務省への不信が生まれるのは当然だと思います。

そんな中、ふと、こんな話を思い出しました。
タイトルは「ひうらさんの思い出」
筆者は年配の方のようで、文体が古く読みづらいです。

なので、今回は読みやすいように手直ししてご紹介しましょう。


大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗り込んで北洋漁業に従事していた、ひうらさんは、突然旧ソ連の警備船艇に拿捕され、乗組員一同、ウラジオストックに連行、抑留されました。

そこでの取り調べは惨たらしいもので、ありもしない犯罪の自白を強要され、半殺し状態で再び日の目を拝めるかと思った程でした。
次の日、再び鉄格子の中から引き出されました。

いよいよ殺されると半ば覚悟した途端、何故か旧ソ連官憲の態度が手のひらを返すように豹変し、ロシアンティーまで振る舞われて、にこやかに釈放されるではありませんか。

捜査は打ち切られ、無罪放免となった彼等は施設の外に出ました。

彼等は「ともかく港へ向かおう」とふらつく足を海に向けました。

その瞬間、何故、助かったかが判りました。

(ここからは、本文をそのまま引用します。)
沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、各艦砲身を陸に向け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百幾千發ぞ

陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを消滅させんばかりの圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國聯邦を威圧して呉れてゐたのです

旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう
皆、感泣しました

鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥


こうして彼等は無事、日本に帰ることができました。

取るに足らない漁船の、わずかな人数の乗組員の為に、大国相手の戦争も辞さず、瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖国日本に報いる為、と、その後、ひうらさんは一層仕事に励んだそうです。

野蛮だという人もいるでしょう、軍国主義の危うさをいう人もいるでしょう、なぜ話し合いで・・・という人もいるでしょう。
 たかだか数人の為に大国と戦争になりそうな行動をとるなんて・・・と批判する人もいるかもしれません。

「それでも俺達は国民を護る。」と、行動してくれた昔と、何十年も放置されていた今と、国民にとって、どちらが幸せなんだろうかと、考えてしまう話でした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 知らない人に…  ■日付 : 04/4/17(土) 0:48  -------------------------------------------------------------------------
   あとは…
ここを見て考えて
『大人の無法地帯』
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adu-japan2.html

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : ポチ  ■日付 : 04/4/17(土) 1:27  -------------------------------------------------------------------------
   パウエルさんがインタビューに答えてこんなこと↓を言っています。
一番若いさん(でしたか?)英語の勉強も兼ねてお読みになってみてください。
あなたの投稿に私は感心しましたよ。


MR. KANEHIRA: In the history of the modern nation, it is said every
government has an obligation to protect their own citizens. Some people in
Japan are saying that those who are kidnapped are willing to take risk and
they were expected to assume the responsibility for their own act. What is
your comment?

SECRETARY POWELL: Well, everybody should understand the risk they are taking
by going into dangerous areas. But if nobody was willing to take a risk,
then we would never move forward. We would never move our world forward.

And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put
themselves at risk for a greater good, for a better purpose. And the
Japanese people should be very proud that they have citizens like this
willing to do that, and very proud of the soldiers that you are sending to
Iraq that they are willing to take that risk.

But even when, because of that risk, they get captured, it doesn't mean we
can say, "Well, you took the risk. It's your fault." No, we still have an
obligation to do everything we can to recover them safely and we have an
obligation to be deeply concerned about them. They are our friends. They are
our neighbors. They are our fellow citizens.

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 無法地帯ホームページ作者へ  ■名前 : アジア人  ■日付 : 04/4/17(土) 6:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼知らない人に…さん:
>あとは…
>ここを見て考えて
>『大人の無法地帯』
>http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adu-japan2.html


だから何?
モット調べてからここに投稿して欲しい。
無駄。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : 反・小林よしのり信者  ■日付 : 04/4/17(土) 12:01  -------------------------------------------------------------------------
   「右」とか「左」とか、あまり真剣に考えたことのなくて、ここまで読んできたお母さんたち、洗脳されようとしています。勿論「右」のしかも「タカ派」にです。
 なんとなく、とか、安心だから、とか言う理由で自民党や公明党(まあここは宗教関係ですか)に投票してきた方々、危ないです。狙われています。気をつけてください。
 日本国憲法では 思想の自由、信教の自由、が保障されています。価値観の違う相手の話も聞く価値はあります。しかし疑問に感じたら自分で調べましょう。そして自分の頭で考えましょう。  
 私達はお国のために息子を産み、育てているわけではないでしょう。
 愛国心は誰かから教えられたり強制されたりして持つものではありません。自ずから芽生えてくるものです。
 
 皆、義務を果たさずに権利ばかりを主張する。
 自分のことはさておいて相手の非ばかりをあげつらう。
 今回の人質の方たちも無事に解放されたので、あれこれ言い出す政治家は評論家ばかり。じゃあアナタは何をしたの、と聞きたいです。アナタは世界のために具体的に何をやっているの、と。
 あの三人は確かに軽率ではあったけれど、全否定されることはない。
 まあ、明日帰国したら非難の的にならなきゃいけないのが分かってるから帰国するのも気が重いでしょうが、是非自分達の口からすべてを明らかにしてほしいものです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について・一番若いさんへ  ■名前 : ポチ  ■日付 : 04/4/17(土) 13:15  -------------------------------------------------------------------------
   この中で一番若い(中一)さん、

ごめんなさい、あなたはまだ中一でしたね。
やっと英語を習い始めたばかりでした。
パウエル米国防長官はこんなことを言っているのです。

日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて危険を知りながら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない。どんなにしてでも安全に助ける義務が我々にはある。

原文はここです。 http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm

広く情報を集めて自分なりの考えを紡いで言ってください。
今でも充分素晴らしい、若いあなたのこれからを期待しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について・一番若いさんへ  ■名前 : なんだかな  ■日付 : 04/4/17(土) 16:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ポチさん:

 大方元A新聞のキャスターの受け売りだろうが何故この時期にパウエルか
 よく考えてみな!
 おまけにあなたの言うパウエルがブッシュ政権にいるコリン・パウエルの事なら
 国防長官じゃねえぞ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について・一番若いさんへ  ■名前 : ポチ  ■日付 : 04/4/17(土) 21:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼なんだかなさん:
>▼ポチさん:
>
> 大方元A新聞のキャスターの受け売りだろうが何故この時期にパウエルか
> よく考えてみな!
> おまけにあなたの言うパウエルがブッシュ政権にいるコリン・パウエルの事なら
> 国防長官じゃねえぞ!

間違えました。パウエルさんは国務長官でしたね。ごめんなさい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について・一番若いさんへ  ■名前 : なんだかな  ■日付 : 04/4/17(土) 22:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ポチさん:

 こちらも言葉が汚く、失礼致しました。 

 「この中で一番若い(中1)さん」(本当に中1かどうかはわからんが)は戦後
 平和ボケ教育の典型例だと思いますよ。国民として権利を主張するのは結構だが
 何でもやって言い訳ではない。権利は義務と一体である事に気づいていていない
 のだ。米国でかつて若きケネディが「国が何をしてくれるかではなく、国に何が
 出来るか考えよ!」と言った事があったが、それが民主主義の原点だと思わない
 か? 危険地域にのこのこ出かけて行き(政府はイラク全土が非戦闘地域である
 など一言も言っていない。)拉致されるのは勝手だが、その事で国を批判するの
 は大間違い。遊泳禁止の場所で流されて防波堤を作らない政府のせいだ! 
 と言うのと同じレベル。それは民主主義ではない、勝手主義だ。
 (またはアナーキスト)

 迷惑をかけたのは日本国民(血税数千億円)と政府だけではない。イラクの国民
 、世界の国々に迷惑をかけているのだ。挙句の果てにバカ親は「国会議員が身代
 わりになれ!」とまでのたまわったのだぞ。
 彼らの行動理念は正しいかどうか知らんが行動は間違い。
 間違いは間違いと言わなければ、またぞろ勘違い野郎が出てくる事間違いなし。
 中1君の色々考える事は否定はしないが考えた結果が間違いだと教えてやるのは
 大人の義務である。

 パウエルはネオコンでは無いが第1次湾岸戦争の米軍司令官だ。軍人だ。
 次の次の大統領を狙ってると言われている。ここで味噌はつけられんのだ。
 パウエルが「戦闘地域にのこのこ出かけているなんてきちがい沙汰だと」発言
 したと仮定してみよう。日本の世論は「アメリカが戦争を始めたくせに何を言う
 か!」と反発し小泉支持(自衛隊派遣賛成)の世論が一気に逆転する事は容易に
 想像できないか? この場合、自衛隊派遣に触れずに済ますにはあの発言しか
 ないだろ?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : あ  ■日付 : 04/4/16(金) 12:47  -------------------------------------------------------------------------
   無事に救出されたとなったら、
新聞TVともに今度は一気に自己責任の方に傾いてきましたね。
このあたりが気持ち悪いですよね。
「じゃあ、前に言ってたことはなんだったの」という感じです。
これで「街の人の声」も自己責任を問う声が多数になるのかな。
今回は自分が世論と違う意見を持っていたこともあり、「世論って
こうやって作られていくのね」とその工程を実感することが出来ました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : あこがれる母  ■日付 : 04/4/16(金) 12:49  -------------------------------------------------------------------------
   すみません。投稿者に「あ」しか入ってませんでした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:イラク情勢について  ■名前 : こう考えては・・・・  ■日付 : 04/4/17(土) 17:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼あさん:
>無事に救出されたとなったら、
>新聞TVともに今度は一気に自己責任の方に傾いてきましたね。
>このあたりが気持ち悪いですよね。
>「じゃあ、前に言ってたことはなんだったの」という感じです。
>これで「街の人の声」も自己責任を問う声が多数になるのかな。
>今回は自分が世論と違う意見を持っていたこともあり、「世論って
>こうやって作られていくのね」とその工程を実感することが出来ました。

国民の多くは当初から彼らの「自己責任」を問うていたと思いますね。
私も誘拐のニュースを聞いて即座に「何でこんな時期に個人の資格で
ノコノコと。彼らには自己責任も何もあったあったもんじゃない。」と
思った一人です。

しかし、マスメディアはインターネットなどで現地に筒抜けであり、
メディアに限らず政府も「自己責任」を前面に出して3人を突っぱねたら
武装集団がどう反応するかかなり神経を使っていたと思います。

メディアも事実報道という基本的役割を超えてコメントするからには世論の
反応を見ながら対応する事だってあるわけで、当初はニュースキャスターも
俄か評論家?も奥歯に物が挟まったような言い方をしていた筈。
本音は「このバカモノ達が!、人迷惑な話だ!」と感じていたのでは?

「街の人の声」を出しながら(利用しながら)メディアは国民の反応を
見て順を追って「自己責任」を前面に出してきた、と見た方が良いでしょう。

私の意見は今回の問題など明らかに「自己責任」そのものですよ。政府も
メディアもそれぞれ思惑があってなかなか前面に出し難かっただけでしょう。
メディアのいう事が全て金科玉条でもないわけですから、見聞きするこちら
側が最終判断しなければ。
メディアのコメントをどう判断するかも「自己責任」といえば「自己責任」。

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